Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"

Наверное, наше самое первое столкновение с Западом, известное и описанное в источниках - это Ледовое побоище 1242 года, с Александром Невским во вглаве русских войск.

Но как же по-разному излагают это событие с обеих сторон.

Напомню что рассказывают наши историки...

5 апреля 1242 года Александр Ярославович Невский защитил нашу Родину от рыцарей Ливонского Ордена.
Крестоносцы, которые подчинялись Папе Римскому и Императору Священной Римской Империи пришли на Русь, чтобы захватить часть земель и окатоличить местное население. Себя они называли братство рыцарей Христа Ливонии.

Молодой Александр со своей дружиной вступает с ними в схватку и одерживает важнейшую победу. Силы сторон, в зависимости от оценок, таковы, что русских было примерно столько же сколько и шведов, немцев и эстов (по 800 реальных бойцов и около 3 тысяч, включая вспомогательные отряды). Историки России объясняют, что Ливонский Орден и все ливонские захватчики имели лучшую в мире конницу.

Что такое конница в то время? Это по сути танк, в современном представлении. Для каждой боевой колесницы, дополнительно вооружено до 8 помощников (рыцарь на коне, пехота и вспомогательные силы).

Александр Невский с дружиной всех их перебил. Часть рыцарей утонула в озере, а остатки бежали. Ливонский Орден временно отполз от нас. Позже Рим и ливонцы были вынуждены заключить с нами соглашение о границах, но попытки подчинить нас своей воле так и не оставили.

Кстати, русская дружина взяла ещё и пленных рыцарей, но убивать не стала. Знаете, что делали наши? Они этих рыцарей продавали за выкуп обратно.
Рим вкладывал огромные деньги в свои конницы, поэтому с радостью выкупал их. А наши наполняли казну. Деньги тогда были очень нужны.

А теперь - что говорят шведские историки:

Они не соглашаются с оценками России, аргументируя это тем, что на дне озера так никого и не нашли. Мол вовсе и не было побоища. А по их оценкам было вот что:

Объединённая немецко-шведская армия, включая европейских и прибалтийских вассалов, пришли с походом на Русь. Захватывать они никого не собирались, а просто патрулировали и разведывали обстановку в приграничье. С отрядами Невского биться они и не собирались, просто всё случилось внезапно. У русских якобы было численное преимущество и они решили воспользоваться этим, атаковав ливонскую конницу.

"Они привели с собой слишком мало людей, да и армия братьев была слишком малочисленной. Тем не менее они решили дать отпор русам. У последних было много лучников. Битва началась с их дерзкой атаки на лучших людей короля. Знамена братьев вскоре взметнулись над головами лучников, и послышался звон мечей, срубающих шлемы. Многие с обеих сторон пали замертво на траву. Затем армия братьев была полностью окружена, потому что у русских было так много воинов, что на каждого немецкого рыцаря приходилось по шестьдесят и более человек. Братья сражались храбро, но всё равно были разбиты. Некоторым из жителей Дерпта удалось спастись бегством, и это стало их спасением. Двадцать братьев лежали мёртвыми, а шестеро были взяты в плен. Так закончилась битва".

Это был отрывок из Ливонской рифмованной хроники, которая легла в основу основных исторических учебников в Германии и Швеции. Добавим лишь один момент, такая история сегодня преподаётся далеко не всем в этих странах. Обычные школьники и студенты этого не проходят, только в специализированных классах и обучающиеся по специальностям историков.

То есть, среднестатистический немецкий и шведский школьник, если спросить про "Битву на льду" или "Ледовое побоище", скорее всего не поймет о чём идёт речь.

Так что если кратко, то они предпочли забыть о тех событиях. Зато мы помним...

Via

А про половцев с печенегами что пишут?

У них свои учебники Истории, в России свои...

Каждый пишет свою историю... Удивляться нечему

Это сообщение отредактировал DaoDao - 16.11.2025 - 15:06

Ну там рыть и рыть! Кто кого и как, а главное почему! Но европейцы выхватили.

Это нормально - обелять свою историю. Этим занимаются все без исключения в той или степени лжи. Наши про Аляску эпосы слагают, про Чукотку, про Японию, Кавказ и прочих басурман. Те же - про свои геройства с возвеличенной стороны. Египет, например, про свои проигрыши говорил, что победил. Ничего про нынешние "движухи" не напоминает?
Детей в школе учить разгромным поражениям? И кто вырастет?
История учит тому, что ничему не учит - эй этого вообще не дано.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ониж не западные вроде?

Лучше этого историка спроси

Скрепами пахнуло))

Дед Путилин их разбил и спас Россию.

Слаааава Царю Батюшке, скоров школах введут - печенегов победил, какой молодец...

Raziel

Друг мой, бодскажи пожалуйста почему отрывок из рифмованной хроники нихрена не рифмованый?

Опять "можем повторить"?

Всё пиздёж, я там был

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И что поменялось? И сейчас: А мы что? Мы белые, пушистые..., мы мимо проходили...

Это существо ненавидит Россию до дрожи в коленях. 30 лет уничтожал наследие СССР - почти уничтожил, ничего не предложив взамен.

Заявил на весь мир - в СССР только калоши делали для негров...

Володя сказал, что их тоже замочили

Ну для сравнения было бы неплохо добавить что пишут наши современные историки о тех событиях. Со времен Эйзенштейна с его "Александром Невским" многое поменялось.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 16.11.2025 - 15:05

Интересно российских специалистов по истории того времени послушать.

Можно такие срачи устраивать.

5 апреля на траву ?. Ояебу....

Рассказывай!

патамушттаа перевод с арамейскаго

Конечно не поймет))) Шведский школьник потому что это событие никак с его страной не связано, а на событие мирового масштаба оно не тянет вообще. Оно честно говоря на масштабы местного то не тянет, а немецкий школьник мог этого не знать потому что напрямую к его стране эта битва не относится.

история это не для всех, хомячкам переписывают каждые 50- 100 лет.( молодым нет дела до этого.

Да я как бэ и не историк и не поэт, скопировал картинку и текст, думал на ЯПе понравится кому.