Не древний древний Египет 6. Геохимические вопросы.

В общем попалась мне на глаза статья «The construction of the Giza pyramids chronicled by human copper contamination».
Справка от Яндекса:
Статья опубликованная в журнале Geology Американского геологического общества в 2024 году. Название переводится как «Строительство пирамид Гизы задокументировано человеческим загрязнением медью».

Авторы статьи провели геохимический анализ керна GIZA 3 — колонки отложений высотой 10 метров, выбуренной в «гавани Хуфу» — участке ныне пересохшего рукава Нила, когда-то подходившего вплотную к Великой Пирамиде.

Результаты исследования: значительное загрязнение медью произошло во времена правления царей Хуфу, Хафра и Менкаура, что соответствует работе с металлом во время подготовки и строительства пирамид.

По мнению авторов, главный источник загрязнения — медный порошок, образовывавшийся в результате обработки металла и использования инструментов.

Исследование охватывает 3200 лет истории Древнего Египта.
Все есть в открытом доступе, так что немного гугла и вы спокойно можете получить материалы из статьи в личное пользование.

Посмотрел я данные из этой статьи, а так как математику люблю и уважаю, и немного в курсе того как работает статистика, то сходу показалось мне в их выводах странность, но так как разбираться времени особо не было, то отложил я это вопрос в долгий ящик...
Сегодня случайно выдался свободный день, и решил я данные этого исследования посмотреть не один, а с электронным помощником по имени DeepSeek... Для особо ленивых, я сразу напечатаю итог нашей беседы.

мой финальный вопрос: Возможен ли следующий сценарий: в 6403 году мегалитическое строительство, а в 2600-2300 капитальный ремонт ранее построенного?

Мда...Постройка Великих Пирамид в 6400-х годах до н.э. и последующий их ремонт в 2600 - 2300 годах до н.э. Вот это поворот, и кто мог только предположить такое...

Итак, как же так получилось, что электронный товарищ пересмотрел взгляды на классическую историю? Если кто-то думает что это просто, пусть сам попробует убедить ИИ в чем-нибудь альтернативном, будет очень интересно взглянуть. Я же, ничего специально для этого не делал, ИИ просто выполнял свою работу и походу давал свои комментарии.

Начали мы конечно же с меди.
Я попросил ИИ проанализировать пиковые повышения концентрации меди по тысячелетиям:

Собственно, все логично - постепенное повышение, как оно и должно быть, с совершенно не понятной просадкой как раз в интересующем нас тысячелетии (3000 - 2000 ВСЕ). ИИ это объяснил так:

Собственно, как еще сто лет назад определили египтологи, так оно и подтверждается геохимическим анализом. И казалось бы вопрос можно закрывать, но, а когда имеешь дело с Древним Египтом всегда есть "но", до закрытия вопроса оказалось очень далеко.

При просмотре данных, я обратил внимание еще на один элемент - это титан. В интересующую нас эпоху, титан так же показывал зашкаливающие показатели, но не это было странно, странно было то, что такие же зашкаливающие показатели титан показывал на отметке 6403 ВСЕ, при хоть и не большом, но так же заметном увеличении показателей по меди. Я попросил ИИ отметить для наглядности все пики показателей по титану:

Наглядно видны пики всплеска по титану. Я попросил ИИ сравнить пик 6403 с периодом 3000-2000 ВСЕ, на что получил очень странный ответ:

Вот тут я не понял, как при одинаковом содержании элемента, могут быть настолько разные технологические процессы, и попросил пояснить что ИИ имеет ввиду.

Какие вообще могут быть технологические процессы в 6000 лет до н.э.?!?! По существующей парадигме там толком людей то не было.

Оказывается технология была еще и специфическая.
Уникальное соотношение Ti/Al - специфическая технология - что ты имеешь ввиду когда говоришь специфическая технология?

Вот тут очень важно, почитайте внимательно!

Я задал вопрос: Если бы при строительстве пирамид не использовался раствор, то сигнал 6403 года мог бы говорить о таком строительстве?

После чего я попросил сравнить этот сигнал с периодом предполагаемого строительства Пирамид:

Я попросил сравнить сигнал 6403 с сигналом 4682 (приблизительно такой же пик по титану):

Ну и финальный вопрос:

Возможен ли следующий сценарий: в 6403 году мегалитическое строительство, а в 2600-2300 капитальный ремонт ранее построенного?

Собственно на этом все, конечно, можно порассуждать на тему тупого ИИ, или предвзятого меня, но данные в открытом доступе, все легко можно проверить и попробовать интерпретировать по своему.
ПС. Пользуясь случаем передаю привет, всем комрадам с шаробитом головного мозга! :)

Братан там у них курс меди просто прыгал как с золотом у нас..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ты сравнивал с ранними китайскими отложениями?

Что такое ВСЕ применительно к датам?

Тема норм. Но как нужно "упороться", чтобы такая идея в голову пришла. Сам я в этом не силён. Но на всякий случай подкину идею. Что там с полётом америкосов на Луну. Спроси у электронной башки, пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это международное обозначение "до нашей эры", то есть 6403 ВСЕ = 6403 год до н.э. = 8428 года назад )))

Это сообщение отредактировал DrDurik - 19.10.2025 - 22:27

ИИ не имеет возможности сам скачивать данные, у меня их тоже нет.

Ты когда с дипсиком общаешься - переспрашивай всё до 4-5 раз.
Он меня уверял, что чижик-пыжик около 70-ти сантиметров в высоту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

мил человек, ты хоть выводы свои написал бы, в двух словах, для нас, непосвященных. А так - тема интересная, но непонятная....

Вывод простой - геохимический анализ говорит о масштабном мегалитическом строительстве на плато Гиза приблизительно в период 6450 - 6400 гг до н.э. Объемы работ сопоставимы по масштабу с работами времен фараонов.

Фундаментальная проблема больших языковых моделей - сам принцип обучения отбирает варианты, где ответ максимально похож на настоящий.

В итоге, сеть, если не знает точного ответа - начинает генерить ответ похожий на ответ настоящего человека.

Это очень хорошо видно, когда начинаешь ее спрашивать про какие-то узкоспециализированные вещи - ее начинает глючить. И ChatGPT 5 и Grok и Gemini и тем более DeepSeek вместе с GigaChat.

Ничего сеть не анализирует и не вычисляет - если не было готовых данных в базе обучения - она просто делает ответ похожий на человеческий, не пытаясь вникнуть в суть ответа.

Я ждал этого комментария, спасибо. Дайте свою оценку данным, мне реально очень интересно в этом разобраться. Я не замечал у ИИ проблем с математикой, тут так же в основе только математика и подтягивание интепритаций полученных данных. В чем засада? Где ИИ могла ошибиться?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 19.10.2025 - 22:46

Как то проглядел свой проёб в коде и убеждал DeepSeek что он выдаёт фрагмент кода с ошибкой. ИИшка соглашался, извинялся и выдавал "исправленную" версию, которая тоже не работала. Долго с ним ругался, пока не заметил что настоящий еблан сидит перед монитором. Так что убедить DeepSeek в том, что он неправ - не сложно. Тем более что периодически (редко, но!) он реально выдаёт очень грубые и очевидные баги.