“GNUтые» ОС и «терминальные» страдания.

Поучаствовав теме Российские ОС на каждый ноутбук. Минцифры поддержало предустановку российских операционных систем на ноутбуки , почитав комментарии с обеих сторон я сильно задумался...
Все, кто топит за линух и тут, и в видосах на Тытубе, рано или поздно высказываются про то, что терминал это маст хэв, эталон юзерфрендли и вообще божественный инструмент.
Все мамкины ютуберы утверждают, что переходя на линух придется изучать терминал, ибо только тогда можно крутить ось как тебе надо.
Это логично, для гиков,прогармистов, эникейщиков и в целом справедливо.
Даже показывают в видосах как ловко создают файлы, включают фильмы, конвертируют пакетами файлы...и тд и тп и дры и пры. Только нахрена этот гемор?
И вот хочется спросить- это профдеформация?
Помню МС-ДОС, какие то всратые курсы ПК. Прошлый век в общем. Нифига не понятно ибо не визуализировано. Нужно все время вчитываться в текст. Надо следить за орфографией и синтаксисом, нарабатывать скил печатания в английской раскладке. Да и вообще изучать английский язык. Спасал отчасти Нортон командер, но такое такое.
Когда вышла вынь 95- я был шокирован. Какая прелесть...всего то оболочка над ДОСом, но какой эффект. Все визуально понятно, что куда и как.
Вынь 98 уже стала просто эталоном удобства для простого пользователя. Терминал запускался редко и мало кто понимал без подсказок что им делать.
И вот до сих пор линуховоды топят за терминал. Возврат в прошлое для таких динозавров как я и нифига не интуитивно для молоди. Поколение родившиеся со смартфоном в руках мгновенно разбирается в пиктограммах и иконках, какие нах буквы-цифры?
Ведь вся история ПК шла по пути упрощения для юзера. Дабы каждая домохозяйка пенсионного возраста могла делать все нужное на устройстве. В платных осях типа Вынь и Мак над удобством пользования и дизайном работают далеко не дураки. Даже если это индусы...молодцы, чё ;) Те же линухи порой сляпаны так, что сразу видно, программисты были хорошие, а с дизайном «ну не смогла я»
И вот к чему я. До сих пор я не замечал разницы в настройках в лиуксе через программы или через термина (естественно тупо копируя тексты из подсказок). То есть все необходимое для обычного юзера можно делать «как в винде», иконки рулят.
Но все! абсолютно, без исключения хвалители линухов упорно угрожают безальтернативностью изучения команд терминала. Неужели все так плохо?

да начнется срач!

Управление через терминал быстрее для профессионала и уверенного пользователя. Для обычного юзверя есть куча графических интерфейсов. В чем, собсна, сложность то?

Я тут тоже постоянно вчитывался в текст и в итоге мало что понял, наверное потому что текст без подсказок.
Неужели со мной всё так плохо?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А кто тебя заставляет сидеть в терминале? Фильмы можно и мышкой запустить! И в интернете посидеть! Это если тебе не нужна автоматизация каких-либо действий. терминал, давно уже опционален. Если же говорить, что в виндовс не используется терминал, я тебя разочарую, довольно часто приходиться писать скрипты, ибо разработчики не вынесли полезные функции в GUI. Из последнего Split DNS.

Это сообщение отредактировал Borovoy - 9.06.2025 - 12:21

Если тебе посидеть в интернете, посмотреть видео, установить программу. То терминал понадобиться не чаще чем в виндоусе. У которого тоже есть терминал.

а теперь расскажи нам как фильтрануть текст или имена файлов в GUI'e без использования клавиатуры и знания регулярок?

никуда от этого не деться.
командная строка останется с нами навсегда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Стаж с юниксами... страшно представить 30 лет. Скажу так, без консольных команд иногда ничего не сделаешь в десктопных гуях. Бывают заёбы конкретные.

Да и бывает что тот же ютубчик хер посмотришь, ибо какая-нибудь библа какой-нибудь версии не хочет этого или валится в ошибку. Про игрушки можно в принципе забыть, их на порядки меньше.

Жить оно можно, но знать что там внутри - желательно, и уметь как-то с этим работать. Комп сейчас доступен всем, и сравнивать с 80-90 смысла нет, когда специалисты были именно специалистами.

Про ГОСТовские Линуксы вообще вспоминать даже не хочется. Чрезжопные решения на каждом шагу.

Это сообщение отредактировал beback - 9.06.2025 - 12:22

Я, блядь, свою бухгалтерию уже десять лет не могу заставить выучить десяток "горячих клавиш", а они их за терминал :))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А хули обычный обыватель будет делать на скрепном ПО?
Только серф инета,
Ну почитать
Офисный пакет - дерьмо, плохо совместим с мелкософтовым, форматирование слетает, спецсимволы могут встретиться и т.д. Макросы - пляски с бубном, для обычного офисного работника очень сложно.
Я не геймер, но во что на линухе поиграть то можно? Танки? Дота?
Вот хули с ними линуксами ("отечественными" ОС и не отечественными ОС) делать обычному пользователю?

У дочки в школе у преподов это счастье стоит, пришлось установить libreOffice, т.к. постоянная мозготряска по форматированию текста стала бесить.

Это сообщение отредактировал сибиряк17 - 9.06.2025 - 12:23

В виде тоже, представьте себе, нужно уметь в терминал и powershell, а так же в элементарный поиск проблем.
И это не проф деформация, а пользовательская деградация.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да далеко не все можно сделать через графические интерфейсы. А кое где их вообще просто нет.

Лет несколько назад, у нас в конторе появились моники широкие, убунта, блять такая, их просто не хотела видеть как вид. Пока через терминал не пнешь - показывает 1024х768 и хоть ты хуем об забор =))

Сейчас, конечно, сильно проще стало и более "юзер френдли". Да и с убунты все давно ушли, хз остался ли там вообще кто-то)

Это сообщение отредактировал draigo - 9.06.2025 - 12:26

Как пропатчить KDE2 под FreeBSD?

Всё что и на любом другом. У меня на альте без проблем всё работает и игры виндовые в том числе. А что ещё нужно рядовому пользователю кроме офиса и браузера?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ставишь любой десктоп и в путь.
В 2000-х в одной компании, дабы не платить мелкомягким, заменил везде линукс с Gnome и "поправленными" иконками.
Пипл даже не догадался что у них линукс

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понимаете, какая штука... линукс-линуксу рознь... как бы андройд на смартфонах и планшетах тоже линукс и макось в своем корне - тоже линукс... и ни у кого не вызывает проблем использование этих ОС на гаджетах. Для рабочих станций есть линукс минт и он тоже очень дружелюбный и не вызовет проблем в использовании рядовым пользователем, который привык к винде... российские же сборки линукс - это ад и израиль... у нас на работе внедрили астралинукс и это жопа... костыль-на-костыле и костылем погоняет...

Да всё нормально в линуксе , год не привычно , а потом или вникаешь или нет . Я например на второй год пользования линуксом , просто не приемлю уже виндоуз 10 или 11 , бесят эти квадратики и прочие навороты , которые мне просто не нужны , плюс жрут производительность проца и греют камень .

Дроч на терминал - это да, деформация, особенно у одминов, т.к. им гуй в принципе не предусмотрен в целях экономии вычислительных ресурсах.
В ОпенСусе помимо всего прочего есть YAST. То, что может быть нужно простому непродвинутому пользователю, можно настроить через гуй. А терминально-ориентированные дистрибутивы, включая по непонятной причине нахваливаемую Убунту, идут нахер.

Много таких историй слышал, но никогда сам не видел, что-бы юзеры безболезненно перешли. Даже если интерфейс "один в один", хотя он все равно нихуя не один в один.

Это сообщение отредактировал draigo - 9.06.2025 - 12:30

Согласен с вами! Но прошу заметить, что даже разные версии офиса друг с другом слабо совместимы. Тем более с макросами.
Игры под linux:
https://www.igromania.ru/games/linux/
Ставишь Steam и играешь.

Но ведь и в винде многое делается только через терминал, тьфу, то есть PoerrShell. Или потрошение реестра гуёвым редактором, что, в общем, недалеко от терминала по сути.

Визуально вообще нихуя не понятно без пояснительного текста.
Проще 26 букв запомнить, всегда одинаковых, чем сто тыщ мильёнов картинок невнятных.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 9.06.2025 - 12:30

В консолях продолжают сидеть, потому что на каждый пук не нарисуют кнопку, а ручками вбил 10-15 символов и вот тебе либо наглый процесс, кушающий память/проц, либо еще что-то. Просто консоль настолько универсальна, что для ее замены понадобится полный 4к экран в кнопках и полях для ввода параметров

А по играм хз, играю не так много, но тот же ведьмак 3 и киберпук отлично идут. Проблемы были только с грид2 (гоночки) и боши. Но из всех усилий я только добавлял ярлык в стим и пробовал пару разных версий протона.
Чтобы ютуб не показывал тоже хз что надо сделать. Юзать генту двадцатилетней давности, где всё собирал сам ручками, и флешплеер?

А то в винде всё проще... Тоже одно поле ввода и всё.

Я вот смотрел, как наши админы переходят на это гавно и мне их жалко, игры виндовые, думаю очень простенькие, тоже еще тот гемор.
Про офис я писал, специфичная хрень, надо переучиться и молиться чтобы на другой стороне тем же офисом пользовались.
А еще бывает из-за версии libre пол дня будешь косяк искать, а всего-то, надо было переустановить до свежей версии.
Линукс - это танцы с бубнами для обычного, оконного юзера.
Надо многому переучиваться. Да и не которые утилиты просто не имеют интерфейса, надо в терминал лезть.

Кого же я так оскорбил? За что минус? Ааааа, наверное тот кто госконтракт заключил на поставку этого счастья, а тут имели наглость не согласиться. Ну хоть заминусите. Не жалко.

Это сообщение отредактировал сибиряк17 - 9.06.2025 - 12:37

вот, кстати,
сложно представить себе жизнь без tail -f
или тот же скрепный top,
а netcat вообще главный инструмент сисьадмина - на нём 99% всех скриптов держится

Размещено через приложение ЯПлакалъ