Возможные экономические системы за пределами потребительской модели.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Juk312
10.12.2025 - 16:12
0
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.01.18
Сообщений: 5404
Цитата (evilsun @ 10.12.2025 - 12:46)
Если смотреть на технологическое развитие цивилизации, то возникает какой-то странный парадокс. В норме от технологий ожидаешь улучшения качества жизни и более счастливых людей. Однако, наблюдая за происходящим, становится понятно, что даже самый примитивный первобытно-общинный строй давал больше социальной справедливости и счастья для членов этого строя, несмотря на низкую продолжительность жизни, примитивные орудия труда и т.д. Возможно, выбрав технологии - человечество свернуло не туда.

Именно! И тут все дело в мышлении, которое меняют.
Как раз об этом написал: https://www.yaplakal.com/forum7/topic3019081.html
 
[^]
vulcano
10.12.2025 - 17:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2171
Цитата (Gn0mUs @ 10.12.2025 - 14:47)
Цитата (nocturnal11 @ 9.12.2025 - 20:50)
Ересь полнейшая! От каждого по способности, какждому по потребности. 
Было уже.

Уже не первый раз встречаю такую безграмотную и неправильную фразу. Правильно - От каждого - по способностям, каждому - по труду. Вот тогда все ОК.

Фраза про коммунизм правильная: от каждого по способностям, каждому по потребностям. А то, о чём Вы говорите - про социализм: от каждого по способностям, каждому по труду. gigi.gif
 
[^]
nocturnal11
10.12.2025 - 17:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7514
Цитата (Gn0mUs @ 10.12.2025 - 14:47)
Уже не первый раз встречаю такую безграмотную и неправильную фразу. Правильно - От каждого - по способностям, каждому - по труду. Вот тогда все ОК.

Отсебятину то не пишите

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
10.12.2025 - 22:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7647
Juk312
Цитата
Интересно, в рамках эксперимента, создать микросистему для отработки утопических теорий

Цитата
Мне тут интересный веб рассказ попался

Фигли "веб рассказ"?!
Я же упомянул в этой теме о реальной коммуне в Ленинграде в 1978 году.
Абсолютно горизонтальная структура, абсолютно добровольная работа, ничем (кроме сознательного самоограничения) не ограниченные траты общей казны.

Всего через полтора месяца к ним присоединился ("без смазки") мужик с женой.
И "от чистой совести" помог: сам стал распределителем работ, а жена - казначеем.
Народ за неделю расползся!

Писал же: идеальные люди по определению беззащитны, и достаточно одной сволочи чтобы всё разрушить.
 
[^]
mrzorg
10.12.2025 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52920
Цитата (vulcano @ 9.12.2025 - 19:39)
1. Полностью автоматизированная пост-дефицитная экономика
Основа: Гипотетическое состояние, когда передовые технологии (искусственный сверхинтеллект, наноассемблеры, термоядерная энергия) практически с нулевыми предельными издержками обеспечивают всё необходимое для жизни: еду, жилье, одежду, энергию, предметы быта.

Это прям утопично-утопичная модель, противоречащая самой человеческой натуре - а именно, стремлению "выебнуться" среди подобных себе. Именно это нас, как вид и погубит sad.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 10.12.2025 - 22:37
 
[^]
vulcano
10.12.2025 - 22:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2171
Цитата (mrzorg @ 10.12.2025 - 22:35)
Цитата (vulcano @ 9.12.2025 - 19:39)
1. Полностью автоматизированная пост-дефицитная экономика
Основа: Гипотетическое состояние, когда передовые технологии (искусственный сверхинтеллект, наноассемблеры, термоядерная энергия) практически с нулевыми предельными издержками обеспечивают всё необходимое для жизни: еду, жилье, одежду, энергию, предметы быта.

Это прям утопично-утопичная модель, противоречащая самой человеческой натуре - а именно, стремлению "выебнуться" среди подобных себе. Именно это нас, как вид и погубит sad.gif

Тут или гены, или воспитание.

Это сообщение отредактировал vulcano - 10.12.2025 - 22:55
 
[^]
murla
10.12.2025 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7647
vulcano
Быть круче среди подобных себе - двигатель процветания и прогресса.
Не будь этого, так и сидели бы полуголые по пещерам!
 
[^]
vulcano
11.12.2025 - 01:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2171
Цитата (murla @ 10.12.2025 - 23:05)
vulcano
Быть круче среди подобных себе - двигатель процветания и прогресса.
Не будь этого, так и сидели бы полуголые по пещерам!

Конкурировать для процветания - пожалуйста. Только вознаграждение за это пусть будет не материальное, а интеллектуальное. Потому что речь в посте о временах, когда базовые потребности решены и не являются желаемыми благами для людей.

Помните у Стругацких пришельца Константина?

"— Его специальность — читать поэзию, — сказал я. — Он специализируется по амфибрахию.
Хлебовводов посмотрел на меня с подозрением.
— Нет, — сказал он. — Амфибрахий — это я понимаю. Амфибрахий там… то, се… Я что хочу уяснить? Я хочу уяснить, за что ему жалованье плотят, зарплату.
— У них зарплаты как таковой нет, — пояснил я.
— А! — обрадовался Хлебовводов. — Безработный! — Но он тут же опять насторожился. — Нет, не получается!.. Концы с концами у вас не сходятся. Зарплаты нет, а отпуск есть. Что-то вы тут крутите, изворачиваетесь вы тут что-то…
— Грррм, — произнес Лавр Федотович. — Имеется вопрос к докладчику, а также к научному консультанту. Профессия дела номер семьдесят два.
— Читатель поэзии, — быстро сказал Выбегалло. — И вдобавок… эта… амфибрахист.
— Место работы в настоящее время, — сказал Лавр Федотович.
— Пребывает в краткосрочном отпуске. Отдыхает, значить, краткосрочно.
Лавр Федотович, не поворачивая головы, перекатил взгляд в сторону Хлебовводова.
— Имеются еще вопросы? — осведомился он.
Хлебовводов тоскливо заерзал. Простым глазом было видно, как высшая доблесть солидарности с мнением начальства борется в нем с не менее высоким чувством гражданского долга. Наконец гражданский долг победил, хотя и с заметным для себя ущербом.
— Что я должен сказать, Лавр Федотович, — залебезил Хлебовводов. — Ведь вот что я должен сказать! Амфибрахист — это вполне понятно. Амфибрахий там… то, се… И насчет поэзии все четко. Пушкин там, Михалков, Корнейчук… А вот читатель… Нет же в номенклатуре такой профессии! И понятно, что нет. А то как это получается? Я, значит, стишки почитываю, а мне за это — блага, мне за это — отпуск… Вот что я должен уяснить....
...... Я сказал:
— У них там очень много поэтов. Все пишут стихи, и каждый поэт, естественно, хочет иметь своего читателя. Читатель же — существо неорганизованное, он этой простой вещи не понимает. Он с удовольствием читает хорошие стихи и даже заучивает их наизусть, а плохие знать не желает. Создается ситуация несправедливости, неравенства, а поскольку жители там очень деликатны и стремятся, чтобы всем было хорошо, создана специальная профессия — читатель. Одни специализируются по ямбу, другие — по хорею, а Константин Константинович — крупный специалист по амфибрахию и осваивает сейчас александрийский стих, приобретает вторую специальность. Цех этот, естественно, вредный, и читателям полагается не только усиленное питание, но и частые краткосрочные отпуска.
— Это я все понимаю! — проникновенно вскричал Хлебовводов. — Ямбы там, александриты… Я одного не понимаю: за что же ему деньги плотят? Ну сидит он, ну читает. Вредно, знаю! Но чтение — дело тихое, внутреннее, как ты его проверишь, читает он или кемарит, сачок?.. Я помню, заведовал я отделом в инспекции по карантину и защите растений, так у меня попался один… Сидит на заседании и вроде бы слушает, даже записывает что-то в блокноте, а на деле спит, прощелыга! Сейчас по конторам многие навострились спать с открытыми глазами… Так вот я и не понимаю: наш-то как? Может, врет? Не должно же быть такой профессии, чтобы контроль был невозможен — работает человек или, наоборот, спит?
— Это все не так просто, — возразил я. — Ведь он не только читает, ему присылают все стихи, написанные амфибрахием. Он должен все их прочесть, понять, найти в них источник высокого наслаждения, полюбить их и, естественно, обнаружить какие-нибудь недостатки. Об этих всех своих чувствах и размышлениях он обязан регулярно писать авторам и выступать на творческих вечерах этих авторов, на читательских конференциях, и выступать так, чтобы авторы были довольны, чтобы они чувствовали свою необходимость… Это очень, очень тяжелая профессия, — заключил я. — Константин Константинович — настоящий герой труда."

Ну классно же?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3883
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх