Кто на самом деле заключил Договор с Дьяволом? Краткая предыстория Второй Мировой.

Цитата (IgorAk @ 9 мая 2026 в 19:22)

Ясен пень, там все руку приложили, даже те, о ком и не подумаешь. Вот и не верь конспирологам. Мотивы у всех разные, но итог 60 млн жертв и разрушенные страны.

Никакой конспирологии нет, есть понимание что такое глобальная политика и как она осуществляется. Британия проводит глобальную политику и ей нужно быть единственным субъектом управления глобальными процессами и рулить всеми странами и народами. Контролировать научно технический прогресс и добычу всех ресурсов. Только в мире были и другие империи с заявкой на субъект управления. Например швеция и ее столкнули с русской империей, потому что она мешала Британии. немцы с их духом и промышленным потенциалом не просто мешали Британским планам, но и были основными конкурентами. Поэтому Германию и добивали что в 1 этап мировой войны, чтобы выбить дух и население, что во 2 мировой войне, по той же схеме что и со Швецией, когда ее кинули на Россию, чтобы они разбились и России ущерб нанесли. Вот и вся схема без дураков. Гитлер это проект Британии всегда нацисты были на службе у британской короны, даже сегодня.
Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 9 мая 2026 в 19:48

А, кстати, пакт Молотова-Риббентропа пилил Польшу по имперским границам. Он не взял больше, чем принадлежало Российской Империи.
Это к вопросу о "жадности" - пакт коснулся только территорий, происхождение которых Польша не сможет внятно объяснить.
Да и война с финами - СССР сначала сделал очень щедрое предложение обмена. И насколько оно было щедрым узнали только в 21-веке: те территории, которые предлагались финам в обмен на небольшой клочок земли под Ленинградом, который должен был стать буферной зоной между границей и городом, весьма богаты на полезные ископаемые.
Это сообщение отредактировал diver11 - 9 мая 2026 в 20:35

Цитата (Gar02 @ 9 мая 2026 в 19:12)

У либерды в головах - жидкое дерьмо индуцированный бред. Их ни в чём не убедишь. Чем более убедителен ты будешь, тем упрямее они будут упираться.

Это у тебя гавно в голове, силовичёк-насильничёк!
Мы, либералы, всё прекрасно помним!

Цитата (alexx98 @ 9 мая 2026 в 19:40)

Цитата (antonyblock @ 9 мая 2026 в 19:01) Уважаемые товарищи! В очередной «день скорби» потомки с треском проигравших евроинтеграторов в лице дежурной смены уркаинско-канадской ботофермы в качестве чуть ли не единственной причины начала Второй мировой войны предъявляют нам в качестве обвинения – Договор с Дьяволом! Речь про советско-германский договор о ненападении от 23 августа 1939 года. Известный как Пакт Молотова–Риббентропа. Реальность гораздо сложнее и крайне неудобна На самом деле всё гораздо хуже Автор, разоблачите пжлст следующее : Как Красная Армия и Вермахт сотрудничали перед началом войны ... т.е. СССР оказался первым и ближайшим к Германии - или - что в этом тексте не соответствует действительности?

Вы скромно умолчали о том, что Германия до 33-го года - это не та Германия, которая после прихода Гитлера к власти. Почему? И что это сотрудничество было свёрнуто в 33-м. По вашей ссылке статья - образец создания ложного впечатления, отличное манипулирование. Сначала о том, что армии сотрудничали до 33-го, а потом размыто о поставках ресурсов, что позволило Германии армию развивать. Если не знать тонкости, то может создаться впечатление что и после того, как Гитлер стал рейхсканцлером - так же в СССР немецкие военные учились.
И в статье нет ничего о " сотрудничать с новой нацистской армией СССР начал с момента образования вермахта (1935 год)". Если я не внимателен, то укажите пожалуйста - где там приведены факты сотрудничества РККА и Вермахта в 35-м.
Разоблачение - тезис в начале статьи никак не подтверждён в статье. Использование как аргумент слова "общеизвестно" - пример демагогии.

Цитата (diver11 @ 9 мая 2026 в 19:51)

А, кстати, пакт Молотова-Риббентропа пилил Польшу по имперским границам. Он не взял больше, чем принадлежало Российской Империи. Это к вопросу о "жадности".

Хм.
А что, была надежда, что немцы СССР отдадут большую часть Польши, включая Варшаву?
Ведь они входили в состав Польского царства, входившего в РИ.

Цитата (Horizen8 @ 9 мая 2026 в 19:46)

Зато вот что точно было: Цитата Италия незамедлительно ответила на призывы Финляндии о помощи: Королевские военно-воздушные силы Италии отправили 35 истребителей Fiat G.50, но пять машин были разбиты при их перегоне и освоении личным составом. В свою очередь, Королевская итальянская армия передала 94,5 тыс. винтовок M1938, 1500 пистолетов Beretta обр. 1915 года и 60 пистолетов Beretta M1934. Часть оружия в итоге была перехвачена в Германии и передана финнам только после окончания войны. Часть итальянских добровольцев также прибыла на фронт для участия в боевых действиях Это при том, что помощь Финляндии оказывали и противники Италии - в первую очередь Британия

Вот тут есть нюанс - Италия объявила войну Англии только 10 июня 1940 года.
То есть во время финской войны Италия врагом Британии не была.

Факт. СССР вел агрессивные действия в Европе. Помимо оккупации Прибалтики, можно ещё вспомнить спецоперацию в Бессарабии. Таким образом СССР расширял свои владения, по всей линии границы в Европе.
Как в анекдотах про американцев, что ваша страна делает в кольце наших американских баз.

Цитата (diver11 @ 10 мая 2026 в 00:51)

Да и война с финами - СССР сначала сделал очень щедрое предложение обмена. И насколько оно было щедрым узнали только в 21-веке: те территории, которые предлагались финам в обмен на небольшой клочок земли под Ленинградом, который должен был стать буферной зоной между границей и городом, весьма богаты на полезные ископаемые.

Ну это же все меняет.))) Это как предложить понравившейся бабе деньги, а когда та откажеться с возмущением, взять силой. И потом недоумевать, чего ломалась то деньги то хорошие предлагал.

Еврогейцам хоть ссы в глаза, всё божья роса. Россия всегда была для них бельмом в глазу с огромными ресурсами, доставившимся варварам за просто так, у них слюна бежит, потому каждое столетие они пытаются захапать куски от России. Да, к власти в России есть вопросы, и куча претензий, эти клопы сосут кровь народа, так было столетия, но зарубежные клопы ещё хуже, они действуют по одной системе "разделяй и властвуй" раздели Россию на тысячу мелких осколков, страви их друг с другом и качай ресурсы. Сейчас вот стравили нас в гражданской войне с специально созданным псевдогосударством "украиной", а по сути стравив русских друг с другом. Дальше будет просто тотальный пиздец!

Ну , где дьявол - там всегда охрененные бабки . Охреннелиарды денег .
Которые требуют Власти .
Так вот , вспомним Веймарскую республику , после ПМВ .
Гипер инфляция , деньги возят строительными тележками , промышленные районы Рура отторгнуты в пользу Франции , конские репарации Антанте , все готовится для будущей диктатуры , народ безмолствует , недовольство растет .
Партии размножаются как тараканы , есть , среди чего выбирать .

И Деньги ( Дьявол ) выбрал НСДАП .

Руководители НСДАП по порядку:

Карл Харрер (с 5 января 1919 года по 24 февраля 1920 года).

Антон Дрекслер (с 24 февраля 1920 года по 29 июля 1921 года, затем почётный председатель).

Адольф Гитлер (с 29 июля 1921 года по 30 апреля 1945 года).

Мартин Борман (с 30 апреля 1945 года по 2 мая 1945 года).

Все долги прощены , получены и деньги , и ресурсы .
Чем все закончилось , все знают .

Цитата (diver11 @ 9 мая 2026 в 19:51)

А, кстати, пакт Молотова-Риббентропа пилил Польшу по имперским границам. Он не взял больше, чем принадлежало Российской Империи. Это к вопросу о "жадности". Да и война с финами - СССР сначала сделал очень щедрое предложение обмена. И насколько оно было щедрым узнали только в 21-веке: те территории, которые предлагались финам в обмен на небольшой клочок земли под Ленинградом, который должен был стать буферной зоной между границей и городом, весьма богаты на полезные ископаемые.

Это какие в тех секторах, которые предлагал СССР полезные ископаемые?

А вот тот небольшой клочок земли, запрашиваемый СССР у Финляндии включал в себя часть линии Маннергейма и передав его Финляндия получала дыру в обороне. Они понимали что построить новую они уже не успеют.

Цитата (bobbax @ 9 мая 2026 в 20:02)

Цитата (diver11 @ 10 мая 2026 в 00:51) Да и война с финами - СССР сначала сделал очень щедрое предложение обмена. И насколько оно было щедрым узнали только в 21-веке: те территории, которые предлагались финам в обмен на небольшой клочок земли под Ленинградом, который должен был стать буферной зоной между границей и городом, весьма богаты на полезные ископаемые. Ну это же все меняет.))) Это как предложить понравившейся бабе деньги, а когда та откажеться с возмущением, взять силой. И потом недоумевать, чего ломалась то деньги то хорошие предлагал.

Так это же не первый советско-финский конфликт. Могли бы и мирно перетереть. Ведь очевидно было, что Союз своё возьмет с запасом.

Цитата (antonyblock @ 9 мая 2026 в 17:31)

я к тому, что не надо успокаивать себя, что мы ведем ограниченную "военную операцию" против "братского народа" Украины. на самом деле идет настоящая Третья Мировая Война с восставшим из гноя и пепла Новым Рейхом!

Вах, сколько пафосу!
А вот сидели бы на жопе ровно и не лезли на Украину под надуманными и самими же срежиссированными предлогами - и не было бы никаких войн. Ни с Украиной, ни с рейхами.

Цитата (mad94 @ 9 мая 2026 в 20:01)

Вот тут есть нюанс - Италия объявила войну Англии только 10 июня 1940 года. То есть во время финской войны Италия врагом Британии не была.

"Стальной пакт" между Италией и Третьим Рейхом был подписан 22 мая 1939 года, и содержал, помимо прочего, обязательства сторон о взаимопомощи и союзе в случае военных действий с любой третьей страной.
На самом деле сами немцы не форсировали присоединение Италии к вооруженным действиям, и не прессовали Муссолини этим, прекрасно отдавая себе отчёт, что им и придется итальянцев снабжать многим стратегически важными материалами, которых у них самих было в ограниченном количестве.
Муссолини же сам выкатил такие требования экономического порядка как условие вступления в войну, которые немцы не могли бы удовлетворить даже при этом наличии у них желания на то.
В общем итальянцы не рвались вступать в войну.
Но когда Германия начала сокрушать противников одного за другим, Муссолини забеспокоился о том, что ему от этих пирогов ничего не достанется - а у итальянцев были планы на кое-какие часть Франции.
Как наверное Гитлер матерился, узнав, что Италия вторглась во Францию, не согласовав с ним этот вопрос.
Ну, вернее так: 5 июня 1940 года Муссолини заявил своим сановникам о том, что Италия в ближайшее время вступит в войну, и уведомил об этом Гитлера.
В ответ он получил просьбу не торопиться, и ничего в ближайшее время не предпринимать, на что забил йух и 10 июня вызвал к себе послов Франции и Британии, где и официально объявил о том, что Италия вступает в войну на стороне Германии и соответственно развязывает боевые действия против этих стран.
Это при том, что итальянская армия совершенно не была готова к началу боевых действий, то есть решение о вступлении Италии в войну принималось практически спонтанно.

Я немного не понял , тут некоторые люди новую историю изучают и рьяно защищают не свою Родину ( именно Родину ) а чужие государства .

Сейчас очень много дезы и боюсь с такими темпами работы с молодыми умами , лет через 50 они вообще перевернут с ног на голову всю историю .

Я честно говоря немного удивлен некоторыми персонажами .

Ну и хохлов в теме тут конечно сразу видно , со своей историей .

Цитата (alexx98 @ 9 мая 2026 в 19:26)

Цитата (Horizen8 @ 9 мая 2026 в 19:15) Норвегия, Дания, Бельгия, Голландия, Греция, Чехия были оккупированы. Что из себя представляла эта оккупация? Как эта оккупация изменила жизнь простого населения этих стран - что для них изменилось на самом деле, кроме ничего?

Ну вот например когда в 1942 году английские агенты в Праге убили Гейдриха то немцы расстреляли более 5000 чехов. Жители деревни Лидице были расстреляны за то что там жили родственники чешского летчика, который бежал в Англию, и которого немцы подозревали в участии в покушении.
Это сообщение отредактировал mad94 - 9 мая 2026 в 20:24

Цитата (mihail84 @ 9 мая 2026 в 20:21)

Я немного не понял , тут некоторые люди новую историю изучают и рьяно защищают не свою Родину ( именно Родину ) а чужие государства . Сейчас очень много дезы и боюсь с такими темпами работы с молодыми умами , лет через 50 они вообще перевернут с ног на голову всю историю . Я честно говоря немного удивлен некоторыми персонажами . Ну и хохлов в теме тут конечно сразу видно , со своей историей .

Некоторые люди предпочитают не пропаганду кушать, как здесь ТС фигачит, а знать реальные расклады.
Которые вовсе не чёрно-белые.

Но, в общем, тем кому жопа президента и есть Родина - ту конечно бальзам, несомненно.

Цитата (FloggerC @ 9 мая 2026 в 19:25)

Цитата (antonyblock @ 9 мая 2026 в 19:19) СССР, подписав пакт самым последним, получил жизненно необходимую отсрочку почти в два года для подготовки к неизбежной схватке! И оказался не готов.

если бы СССР оказался не готов, нас с тобой просто не было бы!

Цитата (antonyblock @ 09.05.2026 - 19:19)

Когда Гитлер напал на Польшу 1 сентября 1939 года, все его соседи на востоке и западе уже были связаны с ним либо пактами, либо декларациями. Польша имела с Германией договор 1934 года и отвергла советские предложения о пропуске войск для отражения агрессии. Англия и Франция, гарантировавшие целостность Польши, сами имели с Берлином договорённости 1938 года. Страны Прибалтики и Скандинавии надеялись откупиться бумагами. СССР, подписав пакт самым последним, получил жизненно необходимую отсрочку почти в два года для подготовки к неизбежной схватке!

Что делали войска ссср 17 сентября 1939 на территории Польши?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 9 мая 2026 в 20:26)

Цитата (mihail84 @ 9 мая 2026 в 20:21) Я немного не понял , тут некоторые люди новую историю изучают и рьяно защищают не свою Родину ( именно Родину ) а чужие государства . Сейчас очень много дезы и боюсь с такими темпами работы с молодыми умами , лет через 50 они вообще перевернут с ног на голову всю историю . Я честно говоря немного удивлен некоторыми персонажами . Ну и хохлов в теме тут конечно сразу видно , со своей историей . Некоторые люди предпочитают не пропаганду кушать, как здесь ТС фигачит, а знать реальные расклады. Которые вовсе не чёрно-белые. Но, в общем, тем кому жопа президента и есть Родина - ту конечно бальзам, несомненно.

Ты ж с украины 100% по сообщениям же видно , даже старым , сейчас специально пробежался . Я там был ещё в 2005 т очень удивлялся некоторым моментам и учебникам .

Цитата (antonyblock @ 9 мая 2026 в 19:31)

я к тому, что не надо успокаивать себя, что мы ведем ограниченную "военную операцию" против "братского народа" Украины. на самом деле идет настоящая Третья Мировая Война с восставшим из гноя и пепла Новым Рейхом!

ТС...ты бы изначально этот абзац бы вставил..что бы понятней было зачем ты очередное "разоблачение" состряпал выдернув цитати из прописных истин..
а так да..обманули..надули...
ну смешно право..

Есть еще один моментик...
Сталин пытался договориться и с Польшей, и с Францией, и с Британией...
Поляки включили свой гонор, а франки с бритами на переговоры прислали двух ничего не решающих отставника, какого-то генералишку и адмирала. Без права даже предварительной подписи.

Кстати, Адик прислал целого министра иностранных дел.

И тут вопрос: с кем Сталину/Молотову подписывать бумаги? С адмиралом не командовавшим ничем крупнее базы в Плимуте? Да еще без права подписи! Или Рейхсминистром, с которым уже поручкались и Чемберлен, и Даладье?

Цитата (antonyblock @ 9 мая 2026 в 19:31)

я к тому, что не надо успокаивать себя, что мы ведем ограниченную "военную операцию" против "братского народа" Украины. на самом деле идет настоящая Третья Мировая Война с восставшим из гноя и пепла Новым Рейхом!

Хорошо тебе телевизор мозги промыл, прямо основательно так

Цитата (mad94 @ 9 мая 2026 в 20:23)

Цитата (alexx98 @ 9 мая 2026 в 19:26) Цитата (Horizen8 @ 9 мая 2026 в 19:15) Норвегия, Дания, Бельгия, Голландия, Греция, Чехия были оккупированы. Что из себя представляла эта оккупация? Как эта оккупация изменила жизнь простого населения этих стран - что для них изменилось на самом деле, кроме ничего? Ну вот например когда в 1942 году английские агенты в Праге убили Гейдриха то немцы расстреляли более 5000 чехов. Жители деревни Лидице были расстреляны за то что там жили родственники чешского летчика, который бежал в Англию, и которого немцы подозревали в участии в покушении.

Да, это 5 000 трагедий...
Но все познается в сравнении...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Богуния_(лагерь) «Шталаг-358» (Stalag 358)
79 000 - 110 000! И он там был не один, просто один из крупнейших...

Цитата (bobbax @ 9 мая 2026 в 20:02)

Ну это же все меняет.))) Это как предложить понравившейся бабе деньги, а когда та откажеться с возмущением, взять силой. И потом недоумевать, чего ломалась то деньги то хорошие предлагал.

Вот если и сравнивать политиков с женщинами, то именно с проститутками.
А не с честными добропорядочными женщинами.

Вся мировая политика - это мировой бордель, поэтому предложить цену в политике - это первейший общепризнаный инструмент, когда что-то надо. И даже если "партнер" ломается, строя из себя девственницу - он всё-равно уже просчитывает, за сколько может продать себя и страну тому, кто предлагает совершить обмен. Всё упирается лишь в предельную цену, которую готова заплатить покупающая сторона. Думаю, если-бы СССР предложил всю Карелию в обмен, то войны не было-бы, только эта цена уже была выше, чем расходы на войну. Так-что да, "торговое предложение", причём щедрое, в политике всё меняет.
Это сообщение отредактировал diver11 - 9 мая 2026 в 20:46