Проснулся утром и задумался.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
andronishe
13.01.2026 - 12:11
-1
Статус: Offline


andronishe

Регистрация: 20.07.11
Сообщений: 1569
Цитата (Тонег @ 13.01.2026 - 11:48)
Цитата (andronishe @ 13.01.2026 - 11:46)
сгорит к хуям

Чем докажешь?

вот здесь все написано. просвещайся cool.gif

Проснулся утром и задумался.
 
[^]
ebamarama
13.01.2026 - 12:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 10291
Цитата (LLITbIPb @ 13.01.2026 - 11:46)
В лампе не вакуум, а инертный газ.
Не будет гореть

Смотря в какой лампе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хтоник
13.01.2026 - 12:12
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 333
Цитата (LLITbIPb @ 13.01.2026 - 11:46)
В лампе не вакуум, а инертный газ.
Не будет гореть

В галогеновой лампе пары йода, например

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
eleonid582
13.01.2026 - 12:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.21
Сообщений: 347
В космосе лампа гореть будет. Более того, ради экономии веса радиолампы на заре освоения космоса так и делали специально без стекла. Стоимость груза для вывода в космос велика.
 
[^]
Николаевсын
13.01.2026 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.18
Сообщений: 2693
У Персильды спроси, всяко она не зря туда летала.
 
[^]
HungryGung
13.01.2026 - 12:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 146
Цитата (Fantonn @ 13.01.2026 - 11:44)
Должна. Но лампы накаливания вроде щас инертным газом заполнены. Таким что не дает спирали еще и испаряться.

Не знаю я каким "пердопаром" их сейчас заполняют, но менять их приходится гораздо чаще чем раньше cry.gif
 
[^]
shrec
13.01.2026 - 12:18
-2
Статус: Offline


¯\_(ツ)_/¯

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1653
Цитата (Fantonn @ 13.01.2026 - 11:52)
Цитата (shrec @ 13.01.2026 - 11:49)
Цитата (10koff @ 13.01.2026 - 11:45)
Сгорит из-за отсутствия охлаждения.

а в лампе она чем охлаждается ?)

инертный газ передает тепло на колбу

вы бы это самое озаботились вопросом работы устройства современное название которого термоизлучатель она же лампочка накаливания
нахуя там вакуум или инертный газ
 
[^]
archiv
13.01.2026 - 12:20
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.13
Сообщений: 1327
обычная лампа накаливания работать будет но очень недолго 1-2 секунды максимум от высокой температуры и контакта с воздухом вольфрам нити накаливания условно говоря "ржавеет" и разрушается. впрочем если снизить напряжение через понижающий трансформатор то срок работы можно немного продлить но в любом случае это секунды. мы так дурковали в детстве.
 
[^]
YOrick
13.01.2026 - 12:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 8046
Она и в атмосфере будет гореть, просто считаные миллисекунды :)
 
[^]
shrec
13.01.2026 - 12:23
2
Статус: Offline


¯\_(ツ)_/¯

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1653
Цитата (archiv @ 13.01.2026 - 12:20)
обычная лампа накаливания работать будет но очень недолго 1-2 секунды максимум от высокой температуры и контакта с воздухом вольфрам нити накаливания условно говоря "ржавеет" и разрушается. впрочем если снизить напряжение через понижающий трансформатор то срок работы можно немного продлить но в любом случае это секунды. мы так дурковали в детстве.

там вообще то про космос вопрос там воздуха дохуя да ?
 
[^]
MrRIP
13.01.2026 - 12:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3727
будет. и именно такие "лампы" работали в первых спутниках - в космосе вакуум лучше. чем можно получить на земле. потому проще было просто "арматуру" ставить вместо целой лампы, плюс экономия массы.
 
[^]
vanonik
13.01.2026 - 12:31
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 5306
Цитата (lifesaver @ 13.01.2026 - 11:45)
Цитата (sergekoznik @ 13.01.2026 - 11:44)
Цитата (Mishakrd @ 13.01.2026 - 11:42)
Будет

Но недолго

Чтой-та? Не меньше, чем в колбе.

там газ инертный. Для охлаждения спирали.
А в вакууме прегреется и сгорит к хуям.
 
[^]
MakVOKS
13.01.2026 - 12:31
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 458
Цитата (Mishakrd @ 13.01.2026 - 11:42)
Будет

Нет, не будет.
Металл моментально испарится в вакууме. Весь смысл лампы - инертная среда в колбе, занимающаяся весь объем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MakVOKS
13.01.2026 - 12:33
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 458
Цитата (eleonid582 @ 13.01.2026 - 12:12)
В космосе лампа гореть будет. Более того, ради экономии веса радиолампы на заре освоения космоса так и делали специально без стекла. Стоимость груза для вывода в космос велика.

И зачем в космосе велик??? Где они там кататься думали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fantonn
13.01.2026 - 12:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 262
Цитата (lifesaver @ 13.01.2026 - 11:56)
Цитата (Fantonn @ 13.01.2026 - 11:52)
Цитата (shrec @ 13.01.2026 - 11:49)
Цитата (10koff @ 13.01.2026 - 11:45)
Сгорит из-за отсутствия охлаждения.

а в лампе она чем охлаждается ?)

инертный газ передает тепло на колбу

Раньше лампы были пустотные, никаких инертных газов туда не закачивали, они работали годами.

ну раньше и температуру нити поменьше делали.
 
[^]
andronishe
13.01.2026 - 12:49
2
Статус: Offline


andronishe

Регистрация: 20.07.11
Сообщений: 1569
«Сердцем» всех ламп служит тело накала 1. Тело накала – это тонкая проволока из вольфрама. При прохождении по такой проволоке электрического тока расчетной величины она нагревается до температуры 2000–3200 К (примерно 1700–2900 °С) и начинает светиться. При таких высоких температурах на воздухе вольфрам соединяется с кислородом (как известно, в составе воздуха содержится 21% кислорода) и, если бы нить работала на воздухе, она мгновенно бы окислилась и разрушилась. Поэтому тело накала помещается в герметично запаянную стеклянную или кварцевую колбу 2, из которой воздух удален полностью. Пространство без воздуха называется вакуум (в переводе на русский – пустота). Однако вольфрам при высоких температурах в вакууме начинает испаряться, а испаряющиеся с нити атомы вольфрама оседают на стенках колбы, вызывая ее потемнение. Поэтому вакуумными делают лампы только небольшой мощности – до 25 Вт, у которых тело накала работает при температурах не выше 2500 К.

Для уменьшения испарения вольфрама колбы более мощных ламп после тщательной откачки наполняют инертным газом 3. Такое наполнение значительно снижает скорость испарения вольфрама, причем этот эффект проявляется тем сильнее, чем тяжелее наполняющий газ. Лампы с колбой, наполненной инертным газом, называются газополными.

Из шести существующих на Земле инертных газов (гелий, неон, аргон, криптон, ксенон и радон) для наполнения колб ламп накаливания используются три – аргон, криптон и ксенон, которые добываются из воздуха. Более 95% всех газополных ламп наполняется аргоном, а точнее –техническим аргоном (86% аргона и 14% азота), до давления 600–650 мм ртутного столба. Менее 5% ламп делается с криптоновым наполнением, и только кварцевые галогенные лампы наполняют ксеноном.

Наполнение колб инертным газом уменьшает скорость испарения вольфрама, но увеличивает тепловые потери от тела накала, и поэтому требует подвода к лампе дополнительной мощности для того, чтобы нагреть тело накала до такой же температуры, которая была бы при отсутствии таких потерь. Количество тепла, отводимого через газ, прямо пропорционально длине тела накала. Для сокращения длины тела накала вольфрамовую нить свивают в спираль, а в некоторых типах ламп (особенно с криптоновым наполнением) делают еще «спираль из спирали», то есть двойную спираль или биспираль.

Естественно, что тело накала в колбе должно быть закреплено, и к нему необходимо подвести электрический ток. Для подвода тока в лампе имеются электроды (4), которые чаще всего делаются из никеля. Электроды выполняют функцию и основных крепящих элементов, поддерживающих тело накала. Дополнительно тело накала поддерживается еще специальными крючками или держателями 5, которые делаются из молибдена. Электроды и держатели вмонтированы в стеклянную трубочку, называемую тарелкой. На месте спая горловины колбы с тарелкой с помощью специальной мастики крепится цоколь 6. У обычных осветительных ламп цоколь делается резьбовым с наружным диаметром 14, 27 или 40 мм и специальной резьбой с крупным шагом. Такие цоколи называются соответственно Е14, Е27 и Е40. К резьбовой части цоколя припаян один из электродов лампы, другой электрод припаян к центральному контакту цоколя.



Для обеспечения герметичности ламп электроды обычно делаются из трех звеньев – внутреннего (никель), наружного (медь) и промежуточного, герметично впаянного в расплющенную часть тарелки – лопатку 11. Наиболее ответственное – промежуточное – звено электродов чаще всего изготавливается из специально обработанной стальной проволоки с медным покрытием, называемой платинитом. Сложность структуры промежуточных звеньев электродов обусловлена необходимостью обеспечения герметичности в широком диапазоне температур и несовпадением тепловых коэффициентов расширения стекла и металлов.

В последнее время очень большое распространение получили малогабаритные зеркальные лампы. От обычных осветительных ламп они отличаются только формой колбы, на часть которой нанесено отражающее (алюминиевое) покрытие. Особенно широко такие лампы используются в так называемых точечных поворотных и неповоротных светильниках, встраиваемых в подвесные потолки.

Несколько иначе устроены галогенные лампы накаливания, хотя все основные элементы обычных ламп присутствуют и здесь. В этих лампах, появившихся в сентябре 1959 года в США и почти одновременно в СССР, для уменьшения испарения вольфрама и осветления стенок колбы используется вольфрамово-галогенный цикл. В состав наполняющего газа вводится небольшое количество галогенов – элементов седьмой группы таблицы Менделеева. К этим элементам относятся фтор, хлор, бром и йод. В первые годы после изобретения использовались только соединения йода, поэтому все галогенные лампы накаливания в популярной литературе до сих пор часто называют йодными. В настоящее время чаще используют более технологичные соединения брома – бромистый метан СН2Вr2 и бромистый метилен СН3Вr. При температурах от 300 до 1200 °С, но наиболее активно при 500–600 °С, эти вещества образуют с вольфрамом летучие соединения, которые при температуре выше 1600 °С разлагаются на вольфрам и галоген. Получается замкнутый цикл: на стенках колбы, куда оседают атомы вольфрама, происходит их взаимодействие с галогенами с образованием летучих соединений, при попадании которых на горячую спираль с температурой выше 1600 °С они разлагаются на вольфрам и галоген. Вольфрам остается на теле накала, а галоген снова входит в состав наполняющего газа, чтобы на стенках вновь соединиться с осевшими там атомами вольфрама. Благодаря такому циклу, происходит очищение стенок колбы от вольфрама и частичное возвращение вольфрама со стенок на тело накала.©

Это сообщение отредактировал andronishe - 13.01.2026 - 12:50
 
[^]
yser766
13.01.2026 - 12:51
1
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 15.10.25
Сообщений: 67
в бескислородной будет. колбу наполняют инертным газом только для того, чтоб спираль не окислялась. по простому - не сгорала моментально
 
[^]
Hrenolog
13.01.2026 - 12:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 169
Недолговечную угольную нить ламп накаливания в свое время заменили на вольфрамовую нить. Вольфрам - самый тугоплавкий металл, емнип что-то около 3000 градусов.
Но на воздухе за счет окисления нить быстро перегорала.
Стали откачивать воздух из колбы - нить начала быстро испаряться.
Тогда додумались заполнять колбу инертным газом - аргоном либо криптоном под небольшим давлением.
Получилось отлично - нить и не перегорает, и не испаряется. Такими лампочки дошли до нашего времени.

Так что лампа накаливания в космосе работать будет, но не долго.

Что касается радиоламп, то они будут работать прекрасно. Вероятно, они даже не заметят разницу. Поскольку внутри них практически тот-же, космический вакуум.
 
[^]
BoraCora
13.01.2026 - 13:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 698
Она и не в космосе будет гореть, но не долго

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ShotenDer
13.01.2026 - 14:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 327
Будет. Или нееееет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Рифф
13.01.2026 - 14:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.22
Сообщений: 315
не загоняйся, ложись спать biggrin.gif

Проснулся утром и задумался.
 
[^]
NEWnn
13.01.2026 - 15:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.03.18
Сообщений: 276
Электроды сделаны из никелированного железа (Fe, Ni). Железная проволока, покрытая никелем. Проверено. А вовсе не из чистого никеля, как написано везде в интернете.

Держатели нити накаливания сделаны из чистого молибдена Mo. Молибден сохраняет упругость при температуре близкой к температуре его плавления (2623°C = 2896 K, что как бы кстати немного выше 2700 K — температуры раскалённой вольфрамовой нити).

https://almois.ru/iz-chego-sdelana-lampa-nakalivaniya/

Про держатели из молибдена понятно, 2500°C не проблема для него.

Вот интересно про электроды.
Каким образом железо или никель не плавятся? Непосредственно к ним прикреплена вольфрамовая нить с рабочей температурой 2500. Температуры плавления железа и никеля 1538 и 1455 соответственно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проснулся утром и задумался.
 
[^]
anikifya
13.01.2026 - 16:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 8271
Цитата (Щпрот @ 13.01.2026 - 11:41)
Попробуй в рот засунуть

а как вынуть?

Проснулся утром и задумался.
 
[^]
suntori
13.01.2026 - 18:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1011
В открытом космосе не абсолютный вакуум
 
[^]
d0z5
13.01.2026 - 20:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.21
Сообщений: 4618
Цитата (PycLAN @ 13.01.2026 - 11:41)
Где ты такой удлинитель найдешь?

Генератор запустит))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5364
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх