Про вселенную.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Japansgod
24.12.2025 - 22:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата (шелмимо @ 24.12.2025 - 22:35)
А что было до Большого взрыва? И откуда появилась материя, которая использовалась при Большом взрыве? И почему она взорвалась?

1. Ничего не взрывалось
2. "До" и "откуда" в ТБВ - некорректные сущности, ибо в БВ - начало отсчета. А точнее, сам БВ - гипотетическое событие, экстраполяция нашей физики за пределы, после которых она перестает работать. Т.е. - и это не секрет полишинеля - либо тут край мироздания и ваших "до" в принципе нет, либо край нашей физики. Предполагается, что ответ кроется в квантовой теории гравитации, которая пока не разработана.
 
[^]
Polugut
24.12.2025 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7820
Цитата (nocturnal11 @ 24.12.2025 - 21:19)
Говопят тепло в вакууме не передается, как же от Солнца оно доходит до нашей планеты?

Тепло от Солнца не передаётся Земле. Тепла не существует, это придумка времён, когда физика была магией.
От Солнца во все стороны летит электромагнитное излучение широкого спектра, и когда оно встречает препятствие, то тормозится, отдавая энергию. атомам препятствия, ускоряя их колебание, что мы воспринимаем как повышение температуры.
 
[^]
ELEA
24.12.2025 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 6303
Цитата (Aleha0001 @ 24.12.2025 - 21:37)
Цитата (ELEA @ 24.12.2025 - 21:36)
Цитата (Aleha0001 @ 24.12.2025 - 21:34)
Цитата (ELEA @ 24.12.2025 - 21:31)
1) "Во вселенной не существует других источников энергии, кроме кинетической, которую получила материя вселенной в момент взрыва."

А температура!? А давление? Какие они были в момент 0? Это потом большая часть превратилась в кинетическую...

ну если тебя раскрутить сильно, то и давление повысится и температура тоже, так что все логично

Наоборот. Вначале ты был очень горяч и под давлением и оттого разлетелся в разные стороны...

ну моча в голову ударит, точно все повысится, моча супер энергия?

Не готов такой бред обсуждать. Извини...
 
[^]
peralebar
24.12.2025 - 22:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 544
Цитата (Arkadios1 @ 24.12.2025 - 21:59)
Цитата (шелмимо @ 24.12.2025 - 21:35)
А что было до Большого взрыва? И откуда появилась материя, которая использовалась при Большом взрыве? И почему она взорвалась?

И откуда взялась эта тряпочка?))))

Материя, это производная от гравитации, представляем себе - скажем первый взрыв,( хотя это не взрыв, это гравитационная аномалия).
Рассмотрим второй " взрыв" , ничего из ничего не получается( черная материя это ноль ничего, но в данном случае, нахуй не нужна, это физика и нихуя не математика) .
После первого сгустка материи и энергии в масштабах, которые мы и представить себе не можем :- возникла точка не возврата.
Гравитация сделала свое дело, нет смысла даже представлять временной отрезок этого, это нам не понять но можно принять.
Неисчислимые количества лет Гравитация собирала своё, материю и отвергала энергию, энергия разметала все части вселенной и (проспорила самой себе), Гравитация начала обратный процесс.
Собрать назад, собрать в точку ноль, собрать все что есть и нет времени нет ничего, есть только гравитация.
Собрав в условную точку все что есть, Гравитация не виновата, опять сверх взрыв, опять разлетаются частицы и волны, опять создают материю и излучение и все начинается - заново!
Есть смысл или есть размер этого действия,:- мне неведомо.
Сам,совершенно случайно, лет 50 назад вылез из тьмы, посмотрел, покумекал и скоро вернусь назад, в - небытие.
 
[^]
VameAlkal
24.12.2025 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4626
Цитата (Gektar @ 24.12.2025 - 19:55)
А что собственно взорвалось и почему?

ничего никогда не взрывалось. Все это...100% ахинея...как и вся остальная псевдонаучная чушь

Пока не создадут жизнь хотя бы из белка.... (хотя бы из углерода, водорода и азота)
говорить что-то о мироздании... о вселенной... просто глупость
Как и глупость говорить про то, что бывает после смерти


Пока...все выглядит так, как если бы земля была частью какой-то клетки... Соответственно вся солнечная система это клетка. А клетки части какого-то живого организма

И вся энергия в этом организме.. берется откуда-то из-вне

И так до бесконечности.... как смотреть зеркалом в зеркало

Но...повторюсь... Многое можно было объяснить, если бы получилось создать жизнь. Уверен теории про взрывы..черные дыры и связь скорости и времени сразу исчезнут, как мусор религиозного масштаба
 
[^]
Japansgod
24.12.2025 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата (GangAMaNN @ 24.12.2025 - 22:48)
Вероятность теории большого взрыва примерно такая же, как и библии
Или Корана. Нихуя ничего не изучено и не доказано, но выводы сделаны up.gif

Тот случай, когда комментарий совершенно справедлив в отношении самого себя. Какая такая астрономия? Какая такая физика? Обмажутся своими атролябиями и пляшут впрясидку вокруг гудронного коллайдыра. Отдельный вопрос: почему "библия" с маленькой буквы, а "Коран" - с заглавной? Wait, oh shi~
 
[^]
murla
24.12.2025 - 22:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7658
Цитата (nocturnal11 @ 24.12.2025 - 21:19)
Говопят тепло в вакууме не передается, как же от Солнца оно доходит до нашей планеты?

Во-первых, "вакуум" внутри Солнечной системы - далеко не вакуум.
И газов достаточно много и объектов покрупнее, чем атомы и молекулы.
Но не они передают Земле энергию Солнца, а излучение.
Во-вторых, и от других тел в космосе "тепло" отводится тоже отлично.
Просто мощность отвода "тепла" очень зависит от температуры тела.
Наши спутники слишком "холодные" и не могут излучать ту мощность энергии, которую вырабатывают внутри себя. Поэтому и говорят что "тепло в вакууме не передается".
 
[^]
ELEA
24.12.2025 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 6303
Цитата (СэрГуня @ 24.12.2025 - 22:09)
Ну, всё как бы так что ТС написал, но есть нюанс! И этот нюанс всю эту теорию Большого взрыва ставит раком! А именно, материя после большого взрыва разлетается с УСКОРЕНИЕМ! А не с затуханием как должно было бы быть по идее! Так что что-то здесь не так! А скорее всего всё совершенно не так как мы думаем!

Я, конечно не ученый, но тут прям с учеными не согласен.

Сейчас попробую свою мысль показать, но как выйдет.

Вот давайте проведем мысленный эксперимент.
Берем гранату (лимонку) и взрываем ее. ее осколки да, будут замедляться. Но ведь не сразу!! после взрыва они ускоряются до какой-то скорости и только потом начнут замедляться. Но тут у нас гравитация, сопротивление воздуха и тд.

Теперь возьмем ту же гранату и взорвем ее в космосе. И даже не в зоне влияния Земли/Солнца, а за пределами галактики. Осколки будут бесконечно лететь с ускорением или начнут замедляться? По идее они должны как и вселенная начать бесконечно расширяться. Да, можно сказать, что гравитация частицы начнет замедлять и они мало того что остановятся, но и начнут обратно притягиваться. А может и нет!? Кто проверял? Может они и будут ускоряться постоянно? Я думаю, что хоть и не скоро, но начнут замедляться. Т.е. сначала после взрыва все осколки ускоряются, при чем долго т.к. невесомость и через довольно большое время начнут замедляться.

Так вот теперь к сути! Кто сказал, что это "сначала" уже прошло и все должно замедляться? Может 13,8млрд лет это еще начало и от той энергии Большого Взрыва еще идет ускорение!? А замедление начнется, но просто еще не скоро!?

Вот такая у меня мысль. Давненько уже.
 
[^]
murla
24.12.2025 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7658
Цитата (Kali1964 @ 24.12.2025 - 21:37)
Ну вот не дает твое видение Вселенной ответа на один из фундаментальных вопросов мироздания. А именно: "Как ебутся ёжики?"

С этим прекрасно справляется любой фотоаппарат, и даже видеокамера! gentel.gif
 
[^]
Japansgod
24.12.2025 - 22:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата (VameAlkal @ 24.12.2025 - 23:38)
Цитата (Gektar @ 24.12.2025 - 19:55)
А что собственно взорвалось и почему?

ничего никогда не взрывалось. Все это...100% ахинея...как и вся остальная псевдонаучная чушь

Пока не создадут жизнь хотя бы из белка.... (хотя бы из углерода, водорода и азота)
говорить что-то о мироздании... о вселенной... просто глупость
Как и глупость говорить про то, что бывает после смерти


Пока...все выглядит так, как если бы земля была частью какой-то клетки... Соответственно вся солнечная система это клетка. А клетки части какого-то живого организма

И вся энергия в этом организме.. берется откуда-то из-вне

И так до бесконечности.... как смотреть зеркалом в зеркало

Но...повторюсь... Многое можно было объяснить, если бы получилось создать жизнь. Уверен теории про взрывы..черные дыры и связь скорости и времени сразу исчезнут, как мусор религиозного масштаба

Э... А какое отношение имеет биология и, в частности, молекулярная биология, к астрофизике? Как создание жизни в пробирке объяснить быстрые гамма-всплески? Ну чисто гипотетически. Очень интересно!

Это сообщение отредактировал Japansgod - 24.12.2025 - 22:46
 
[^]
Botya666
24.12.2025 - 22:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5257
Цитата (ELEA @ 24.12.2025 - 22:43)
Теперь возьмем ту же гранату и взорвем ее в космосе. И даже не в зоне влияния Земли/Солнца, а за пределами галактики. Осколки будут бесконечно лететь с ускорением или начнут замедляться? По идее они должны как и вселенная начать бесконечно расширяться. Да, можно сказать, что гравитация частицы начнет замедлять и они мало того что остановятся, но и начнут обратно притягиваться. А может и нет!? Кто проверял? Может они и будут ускоряться постоянно? Я думаю, что хоть и не скоро, но начнут замедляться. Т.е. сначала после взрыва все осколки ускоряются, при чем долго т.к. невесомость и через довольно большое время начнут замедляться.

Вообще-то замедляться они будут все время, начиная с момента взрыва. Но это не значит, что они обязательно слипнутся обратно. Это зависит от начальной скорости.
Тело, запущенное со второй космической и более относительно другого тела будет бесконечно замедляться. Но его скорость никогда не станет равной 0 и оно не упадет обратно.
 
[^]
ksin
24.12.2025 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 1054
Цитата (ELEA @ 24.12.2025 - 21:31)
1) "Во вселенной не существует других источников энергии, кроме кинетической, которую получила материя вселенной в момент взрыва."

А температура!? А давление? Какие они были в момент 0? Это потом большая часть превратилась в кинетическую...

Кинетическая энергия — это
энергия механического движения тела, которая зависит от его массы и квадрата скорости.
Температура — это мера интенсивности движения атомов и молекул.
Ну, и давление туда же.
 
[^]
ELEA
24.12.2025 - 23:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 6303
Цитата (Botya666 @ 24.12.2025 - 22:50)
Цитата (ELEA @ 24.12.2025 - 22:43)
Теперь возьмем ту же гранату и взорвем ее в космосе. И даже не в зоне влияния Земли/Солнца, а за пределами галактики. Осколки будут бесконечно лететь с ускорением или начнут замедляться? По идее они должны как и вселенная начать бесконечно расширяться. Да, можно сказать, что гравитация частицы начнет замедлять и они мало того что остановятся, но и начнут обратно притягиваться. А может и нет!? Кто проверял? Может они и будут ускоряться постоянно? Я думаю, что хоть и не скоро, но начнут замедляться. Т.е. сначала после взрыва все осколки ускоряются, при чем долго т.к. невесомость и через довольно большое время начнут замедляться.

Вообще-то замедляться они будут все время, начиная с момента взрыва. Но это не значит, что они обязательно слипнутся обратно. Это зависит от начальной скорости.
Тело, запущенное со второй космической и более относительно другого тела будет бесконечно замедляться. Но его скорость никогда не станет равной 0 и оно не упадет обратно.

"Вообще-то замедляться они будут все время, начиная с момента взрыва." - это значит, что в момент взрыва они скорость набрали МГНОВЕННО? Без ускорения? Точнее, с бесконечным ускорением? Но у материи имеющей массу - невозможно получить бесконечное ускорение!
 
[^]
Japansgod
24.12.2025 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата
Вот давайте проведем мысленный эксперимент.
Берем гранату (лимонку) и взрываем ее. ее осколки да, будут замедляться. Но ведь не сразу!! после взрыва они ускоряются до какой-то скорости и только потом начнут замедляться. Но тут у нас гравитация, сопротивление воздуха и тд.


Эксперимент, хоть и мысленный, требует строгости. Что значит "после взрыва ускоряются"? Их ускоряет взрыв. "После него" они будут двигаться равномерно, если на них не действуют другие силы. Ну, а если действуют, характер движения осколков будет определяться этими силами.

Цитата
Теперь возьмем ту же гранату и взорвем ее в космосе. И даже не в зоне влияния Земли/Солнца, а за пределами галактики. Осколки будут бесконечно лететь с ускорением или начнут замедляться?


Пока взрыв происходит, они будут ускоряться. Как только взрыв закончится - будут лететь равномерно и прямолинейно. Ускорение имеет причину: что-то должно предмет толкать.

Цитата
По идее они должны как и вселенная начать бесконечно расширяться.


Ну, они безусловно будут разлетаться гипотетически вечно, а расстояние между ними гипотетически вечно будет увеличиваться в сторону бесконечности. Хотя, кто знает, какова форма вселенной... Только вот вселенная расширяется не так. Самая примитивная аналогия - воздушный шарик. Надул его и нарисовал на нем точки. Померил сантиметром расстояния между ними. Потом надул еще сильнее - шарик стал больше, расстояние между точками по показаниям сантиметра стало больше. Но относительно самого шарика и его формы точки остались на месте - увеличился сам шарик и расстояния между точками. В этой аналогии поверхность шарика - вселенная, точки - материя (ну, или ее крупные скопления), а материал шарика - пространственно-временной континуум. Осколки гранаты движутся относительно стационарного пространства, а при расширении вселенной становиться больше самого пространства, но материя условно неподвижна (собственным движением мы для простоты пренебрегаем).

Цитата
Да, можно сказать, что гравитация частицы начнет замедлять и они мало того что остановятся, но и начнут обратно притягиваться. А может и нет!? Кто проверял? Может они и будут ускоряться постоянно? Я думаю, что хоть и не скоро, но начнут замедляться. Т.е. сначала после взрыва все осколки ускоряются, при чем долго т.к. невесомость и через довольно большое время начнут замедляться.


Пока что диспозиция такова, что гравитации для замедления не хватает, и это усугубляется - расширение идет с ускорением. Что будет дальше - неизвестно. Но для этого существует теорфизика и всякие коллайдеры с телескопами - это именно на них все проверяется. Пока они слишком слабы, а теорфизика не дает четких кандидатов на четкие сценарии. Ну, прям, грубо говоря, что бы была вот такая хуйня должна быть либо такая вот частица, либо такое вот взаимодействие. На коллайдере такие частицы либо не рождаются, либо коллайдеры маловаты и непонятно, а такое взаимодействие либо противоречит наблюдаемым явлениями (сиречь, оно не может существовать), либо его теория не разработана и хз как его искать или опровергать.

Цитата
Так вот теперь к сути! Кто сказал, что это "сначала" уже прошло и все должно замедляться? Может 13,8млрд лет это еще начало и от той энергии Большого Взрыва еще идет ускорение!? А замедление начнется, но просто еще не скоро!?


Все что говорится, говорит астрономия - прямым наблюдением, прикладная физика - прямым наблюдением, и теорфизика и астрофизика - построением теории и прогнозированием, которое подтверждается или опровергается прямым наблюдениями астрономов и физиков. Точно известно, что вселенная расширяется с ускорением; точно известно, что это нелинейный процесс; точно известно, что неизвестна причина и расширения и ускорения расширения. Есть множество типов моделей, и куча видов в каждом типе и ворох гипотез. Одни хорошо объясняют в общем, другие хорошо прогнозируют, третьи - хорошо описывают прошлое. За определенным рубежом не работает ни одна, поскольку там кончается физика, а подходящая в разработке. Вот так и живем - простых ответов нет. Да и не задача физики - искать ответы.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 24.12.2025 - 23:54
 
[^]
ELEA
25.12.2025 - 00:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 6303
Цитата (Japansgod @ 24.12.2025 - 23:53)
Цитата
Вот давайте проведем мысленный эксперимент.
Берем гранату (лимонку) и взрываем ее. ее осколки да, будут замедляться. Но ведь не сразу!! после взрыва они ускоряются до какой-то скорости и только потом начнут замедляться. Но тут у нас гравитация, сопротивление воздуха и тд.


Эксперимент, хоть и мысленный, требует строгости. Что значит "после взрыва ускоряются"? Их ускоряет взрыв. "После него" они будут двигаться равномерно, если на них не действуют другие силы. Ну, а если действуют, характер движения осколков будет определяться этими силами.

Цитата
Теперь возьмем ту же гранату и взорвем ее в космосе. И даже не в зоне влияния Земли/Солнца, а за пределами галактики. Осколки будут бесконечно лететь с ускорением или начнут замедляться?


Пока взрыв происходит, они будут ускоряться. Как только взрыв закончится - будут лететь равномерно и прямолинейно. Ускорение имеет причину: что-то должно предмет толкать.

Цитата
По идее они должны как и вселенная начать бесконечно расширяться.


Ну, они безусловно будут разлетаться гипотетически вечно, а расстояние между ними гипотетически вечно будет увеличиваться в сторону бесконечности. Хотя, кто знает, какова форма вселенной... Только вот вселенная расширяется не так. Самая примитивная аналогия - воздушный шарик. Надул его и нарисовал на нем точки. Померил сантиметром расстояния между ними. Потом надул еще сильнее - шарик стал больше, расстояние между точками по показаниям сантиметра стало больше. Но относительно самого шарика и его формы точки остались на месте - увеличился сам шарик и расстояния между точками. В этой аналогии поверхность шарика - вселенная, точки - материя (ну, или ее крупные скопления), а материал шарика - пространственно-временной континуум. Осколки гранаты движутся относительно стационарного пространства, а при расширении вселенной становиться больше самого пространства, но материя условно неподвижна (собственным движением мы для простоты пренебрегаем).

Цитата
Да, можно сказать, что гравитация частицы начнет замедлять и они мало того что остановятся, но и начнут обратно притягиваться. А может и нет!? Кто проверял? Может они и будут ускоряться постоянно? Я думаю, что хоть и не скоро, но начнут замедляться. Т.е. сначала после взрыва все осколки ускоряются, при чем долго т.к. невесомость и через довольно большое время начнут замедляться.


Пока что диспозиция такова, что гравитации для замедления не хватает, и это усугубляется - расширение идет с ускорением. Что будет дальше - неизвестно. Но для этого существует теорфизика и всякие коллайдеры с телескопами - это именно на них все проверяется. Пока они слишком слабы, а теорфизика не дает четких кандидатов на четкие сценарии. Ну, прям, грубо говоря, что бы была вот такая хуйня должна быть либо такая вот частица, либо такое вот взаимодействие. На коллайдере такие частицы либо не рождаются, либо коллайдеры маловаты и непонятно, а такое взаимодействие либо противоречит наблюдаемым явлениями (сиречь, оно не может существовать), либо его теория не разработана и хз как его искать или опровергать.

Цитата
Так вот теперь к сути! Кто сказал, что это "сначала" уже прошло и все должно замедляться? Может 13,8млрд лет это еще начало и от той энергии Большого Взрыва еще идет ускорение!? А замедление начнется, но просто еще не скоро!?


Все что говорится, говорит астрономия - прямым наблюдением, прикладная физика - прямым наблюдением, и теорфизика и астрофизика - построением теории и прогнозированием, которое подтверждается или опровергается прямым наблюдениями астрономов и физиков. Точно известно, что вселенная расширяется с ускорением; точно известно, что это нелинейный процесс; точно известно, что неизвестна причина и расширения и ускорения расширения. Есть множество типов моделей, и куча видов в каждом типе и ворох гипотез. Одни хорошо объясняют в общем, другие хорошо прогнозируют, третьи - хорошо описывают прошлое. За определенным рубежом не работает ни одна, поскольку там кончается физика, а подходящая в разработке. Вот так и живем - простых ответов нет. Да и не задача физики - искать ответы.

"Что значит "после взрыва ускоряются"? Их ускоряет взрыв. "После него" они будут двигаться равномерно" - все верно!!! Но от 0 до максимальной скорости после взрыва пройдет не 0.00секунд, а какое-то конечное время которое сделает ускорение не бесконечных, хоть и очень большим! И скорость какая-то пиковая но будет, в точке когда ускорение завершится и начнется замедление. Верно?
 
[^]
murla
25.12.2025 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7658
Shure
Цитата
"ВЗРЫВ" - это просто слово, обозначение, метафора одного физика, которая очень "зашла" журналистам и далее пошла в народ. Точно также (даже вернее) было бы назвать это "нулем известного времени" - всего лишь!

Какая разница, как назвать "мгновенное" появление гигантского количества энергии?

Замечательное разъяснение уважаемого человека в уважаемом журнале:
"Неправильно думать, что до Большого взрыва не было совсем ничего. Да, не было звезд, галактик и даже атомов. Но было пространство и какие-то поля в нем. Какие именно поля — здесь теоретики расходятся во мнениях. Но эти поля испытывали квантовые флуктуации."

А более привычно:
Почти все слышали о виртуальных парах частица-античастица, спонтанно возникающих (и тут же аннигилирующих) в абсолютно абсолютном вакууме.
Это наблюдалось в опытах, и это и есть "квантовые флуктуации".
Если одну частицу из этой пары "изолировать" - вот вам и энергия и вещество "из ниоткуда"!
 
[^]
murla
25.12.2025 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7658
Цитата
вот вам и энергия и вещество "из ниоткуда"

Ещё раз:
Изнутри замкнутой системы невозможно "посмотреть" что вне её!
Фантасты и "учёные"-фантасты фантазируют "проколы" и прочую дребедень...
НО!
Любой прокол даже на бесконечно малое время разрушает Замкнутость Системы!
Следовательно, она была нестабильной (а Солнце уже долго существует(!)), и не может существовать длительное время - если не "аннигилирует с ЧЕМ-ТО", то развалится на более стабильные куски.
 
[^]
Сущеглупый
25.12.2025 - 00:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.24
Сообщений: 549
Участь Вселенной печальна.
Энтропия растёт - всё идет по пиз второй закон термодинамики.
 
[^]
Citizen72
25.12.2025 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4914
Цитата (Jbox @ 24.12.2025 - 21:14)
Иначе, если мы останемся просто статистами, наблюдая, как догорает наше солнышко, вселенная умрет. Застынет при нуле градусов Кельвина, прекратив тепловое движение частиц в облаках, которые окончательно растеряют свою кинетическую энергию и растворятся в бесконечном пространстве вселенной...

Может быть эта теория немного подвинет нас к пониманию замыслов матери-Природы относительно происходящего на планете?

1. От того сколько времени, и, в каком виде, Солнце просуществует во Вселенной - самой Вселенной, ни холодно, ни жарко. Слишком микроскопичный объект.
2. Эволюция Солнца от желтого карлика до красного гиганта будет происходить еще 5-8 млрд.лет. Учитывая, что качественное развитие науки происходит всего лишь последние 500 лет ( грубо начнем отсчет с эпохи Галилея и Джордано Бруно), у человечества - еще уйма времени.
Но, этому препятствует узурпация власти. Она была доминирующей в первобытно-общинном и рабовладельческом строе и достигла пика деградации в феодальном.
Маркс и Энгельс сразу давали характеристику развития капитализма и отметили, что при империализме, узурпация власти достигнет еще более колоссальных размеров.
 
[^]
murla
25.12.2025 - 00:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7658
Цитата (Botya666 @ 24.12.2025 - 22:50)
Цитата (ELEA @ 24.12.2025 - 22:43)
Теперь возьмем ту же гранату и взорвем ее в космосе. И даже не в зоне влияния Земли/Солнца, а за пределами галактики. Осколки будут бесконечно лететь с ускорением или начнут замедляться? По идее они должны как и вселенная начать бесконечно расширяться. Да, можно сказать, что гравитация частицы начнет замедлять и они мало того что остановятся, но и начнут обратно притягиваться. А может и нет!? Кто проверял? Может они и будут ускоряться постоянно? Я думаю, что хоть и не скоро, но начнут замедляться. Т.е. сначала после взрыва все осколки ускоряются, при чем долго т.к. невесомость и через довольно большое время начнут замедляться.

Вообще-то замедляться они будут все время, начиная с момента взрыва. Но это не значит, что они обязательно слипнутся обратно. Это зависит от начальной скорости.
Тело, запущенное со второй космической и более относительно другого тела будет бесконечно замедляться. Но его скорость никогда не станет равной 0 и оно не упадет обратно.

Бл../..ин!
Не усложняйте!
Осколки гранаты никогда и нисколько не потеряют импульса, летя в абсолютном вакууме (даже за бесконечное время).
Их стабильность определяется только периодом полураспада чугуна, из которого эта граната была изготовлена.

И "космические скорости" тут ни при чём.

Насчёт "слипнутся": на прошлой неделе на ЯПе вообще прикол был:
симуляция гравитационных взаимодействий замкнутой системы из 100 (а потом и 1000) тел, показала существенный их разлёт! Причём, несколько раз, и с разным количеством тел с разными начальными параметрами!

Можно "подозреть", что временной отрезок был слишком мал...
Но "оно" действительно разлеталось ВО ВСЕ стороны, и ничто не вернёт улетевшее слишком далеко. - Улетело много и далеко, а это потеря силы притяжения "ядра".
Следовательно, планетарные (хотя там не о них речь!) сами образоваться не смогут - вещество "разбросает" вовне!

Вот вам и наука о "Гравитации"!

Это сообщение отредактировал murla - 25.12.2025 - 00:43
 
[^]
Japansgod
25.12.2025 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата (ELEA @ 25.12.2025 - 00:06)
"Что значит "после взрыва ускоряются"? Их ускоряет взрыв. "После него" они будут двигаться равномерно" - все верно!!! Но от 0 до максимальной скорости после взрыва пройдет не 0.00секунд, а какое-то конечное время которое сделает ускорение не бесконечных, хоть и очень большим! И скорость какая-то пиковая но будет, в точке когда ускорение завершится и начнется замедление. Верно?

Ну емана, это ж 7 класс... "Замедление" - это тоже ускорение, векторная ж величина. А где ускорение - там сила, или, если шире, взаимодействие. Если мы рассматриваем взрыв в неком абстрактном "ничто", то взрыв будет ускорять осколки в течении какого-то времени до какой-то скорости. После чего процесс взрыва закончится, а осколки полетят дальше с той скоростью, до которой их разогнал процесс взрыва. И будут они так лететь до края вселенной и окончания времен с той же скоростью. Что бы они замедлялись - их должно что-то тормозить.

Если же взрыв происходит в реальном мире, то на осколки всегда будут действовать какие-то побочные силы, которые будут менять их скорость в ту или иную сторону.

Если же взрыв происходит в привычных условиях, например, та же граната, на полигоне, то, в основном, внешние силы будут тормозить осколки. Хотя, скажем, осколки летящие вниз будут ускоряться и после взрыва - за счёт силы тяжести, хоть это и будет пренебрежительно мало на фоне взрыва.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
25.12.2025 - 01:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата (Сущеглупый @ 25.12.2025 - 00:30)
Участь Вселенной печальна.
Энтропия растёт - всё идет по пиз второй закон термодинамики.

Забыли дописать "в замкнутой системе". Замкнута ли наша вселенная - вопрос открытый, как и сценарии её конца. Как минимум есть циклические модели. Может боженька каждый триллион лет подпинывает игрушку?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
25.12.2025 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6197
Цитата
Shure

Какая разница, как назвать "мгновенное" появление гигантского количества энергии?

Замечательное разъяснение уважаемого человека в уважаемом журнале:
"Неправильно думать, что до Большого взрыва не было совсем ничего. Да, не было звезд, галактик и даже атомов. Но было пространство и какие-то поля в нем. Какие именно поля — здесь теоретики расходятся во мнениях. Но эти поля испытывали квантовые флуктуации."

А более привычно:
Почти все слышали о виртуальных парах частица-античастица, спонтанно возникающих (и тут же аннигилирующих) в абсолютно абсолютном вакууме.
Это наблюдалось в опытах, и это и есть "квантовые флуктуации".
Если одну частицу из этой пары "изолировать" - вот вам и энергия и вещество "из ниоткуда"!

"Какая разница, как назвать." - достаточный тезис. Физика пишется математикой, а общаться формулами неудобно, поэтому сущностям приходится давать название на человеческом языке. Поэтому, что Большой Взрыв, что Мокрый Пингвин - все едино, просто первое - таки метафора и прижилось. Но это у физиков. А для обывателя разница есть, иначе бы обыватель так упорно не искал взрывы в ТБВ. И вы туда же про "мгновенное появление гигантского количества энергии". Это не есть определение термина "взрыв", хотя в некоторых из них часть слов и совпадает.

Про виртуальные частицы не так. Во-первых нет никакого "абсолютного вакуума", а во-вторых, "реальность" виртуальных частиц - вопрос философский. Их никто не наблюдал и никогда не сможет - оно на порядки дальше пределов самого гипотетически точного способа наблюдения. Но есть косвенные эффекты - их вполне наблюдают. И есть явления, которые за счёт в т.ч. и этой концепции хорошо прогнозируются. По-хорошему, и частиц-то никаких нет. Частица - это "сферический конь в вакууме" от поля, существует только на бумаге. А поле - везде. Хотя, "существование" на таком уровне - тоже вопрос философии и определений. Виртуальные частицы существуют в том смысле, что хорошо описывают наблюдаемые явления. А математическая ли это абстракция или наш уровень понимания неких материальных сущностей - это, КМК, вне физики.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ELEA
25.12.2025 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 6303
Цитата (Japansgod @ 25.12.2025 - 00:57)
Цитата (ELEA @ 25.12.2025 - 00:06)
"Что значит "после взрыва ускоряются"? Их ускоряет взрыв. "После него" они будут двигаться равномерно" - все верно!!! Но от 0 до максимальной скорости после взрыва пройдет не 0.00секунд, а какое-то конечное время которое сделает ускорение не бесконечных, хоть и очень большим! И скорость какая-то пиковая но будет, в точке когда ускорение завершится и начнется замедление. Верно?

Ну емана, это ж 7 класс... "Замедление" - это тоже ускорение, векторная ж величина. А где ускорение - там сила, или, если шире, взаимодействие. Если мы рассматриваем взрыв в неком абстрактном "ничто", то взрыв будет ускорять осколки в течении какого-то времени до какой-то скорости. После чего процесс взрыва закончится, а осколки полетят дальше с той скоростью, до которой их разогнал процесс взрыва. И будут они так лететь до края вселенной и окончания времен с той же скоростью. Что бы они замедлялись - их должно что-то тормозить.

Если же взрыв происходит в реальном мире, то на осколки всегда будут действовать какие-то побочные силы, которые будут менять их скорость в ту или иную сторону.

Если же взрыв происходит в привычных условиях, например, та же граната, на полигоне, то, в основном, внешние силы будут тормозить осколки. Хотя, скажем, осколки летящие вниз будут ускоряться и после взрыва - за счёт силы тяжести, хоть это и будет пренебрежительно мало на фоне взрыва.

"то взрыв будет ускорять осколки в течении какого-то времени до какой-то скорости. После чего процесс взрыва закончится, а осколки полетят дальше с той скоростью" - так вот основная мысль в том, что мы живем в промежутке времени "в течении какого-то времени" и потому ученые наблюдают "ускорять осколки". А думают, что это "темная энергия" расталкивает галактики...

Понятно, что я в это дилетант диванный, но из того, что нахватался, начитался и насмотрелся - пока у меня такой вывод.
 
[^]
nexthak
25.12.2025 - 02:32
1
Статус: Offline


Копипостер

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 854
Теперь осталось выяснить маленький вопросик, откуда же взялась энергия для большого взрыва. Ну а потом откуда вообще взялась материя, и что она на самом деле такое.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3119
1 Пользователей: Street99
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх