«Враг недооценил Красную армию»: историк — о подготовке нацистами нападения на Советский Союз

то, что "Барбаросса" идёт по пизде, немецким военным стало понятно ещё в августе 1942, когда пришлось выбирать - продолжать движение танковых группы армии "Центр" на Москву или поворачивать их на Киев, ибо группа армий "Юг" вообще не справлялась с задачей разгрома противостоящей группировки РККА.
так что выход за 4-5 месяцев на Линию Архангельск-Москва-Астрахань стал фантастикой.

Окончательное решение о нападении на СССР, было принято после неудачных переговоров Молотова был представителем Сталина, с Гитлером в Берлине в ноябре 1940 года.

Это сообщение отредактировал Tabai - 18.12.2025 - 20:30

Там похоже чисто административные причины сыграли - оккупировать побольше территорий до зимы и начать их хозяйственную эксплуатацию. Хотя с военной точки зрения потеря москвы могла обрушить или как минимум сильно осложнить логистику вообще на всех фронтах.

Допустим эвакуировались бы в Горький, но у немцев образовался бы гигантский выступ, фланги бы просто не кому было бы держать, Киев бы, как и Лужский рубеж стояли бы, перерезать коммуникации Центру и обстановка близкая к мату, разве нет?

есть

есть

есть

Госдума приняла в первом чтении законопроект, отменяющий наказание за преступления, совершенные в интересах РФ на новых территориях.

Госдума приняла в первом чтении удивительный с правовой точки зрения законопроект. Его официальная цель – регулирование «применения положений» Уголовного и Уголовно-процессуального кодексов России на четырёх «присоединённых» территориях.

Главное положение законопроекта – отказ от уголовного преследования за абсолютно любое преступление, если оно было совершено «в защиту интересов Российской Федерации».

https://advstreet.ru/article/spetsoperatsiya-vsye-spishet/

Ну так Суворов и есть Резун

Дальше можно даже не читать. Приличные люди интервью помойкам не дают.

10 мая 1941?
Раньше.
В мае они уже должны были начать нападение.
Но пришлось отвлечься и заняться Балканами.

1941 года.
Вы опечатались.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.12.2025 - 05:53

Мелькает часто в текстах, что уже шла война, а наши торговые суда еще неделю шли в Германию с зерном нефтью рудой и проч.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 19.12.2025 - 05:36

Думали 70%, а оказалось меньше 30..

Я рассуждаю исходя из соображений, которые имеются в записях немецкого командования. Фактор выступа там не рассматривается вообще. Бок придерживается изначальной концепции разгрома Красной Армии быстрыми операциями на окружение и, считая что главные силы находятся перед ним, требует наступления на московском направлении. Мог ли он при этом втихаря преследовать эгоистические цели - нам неведомо, возможно мог. Нарративные источники они такие. Гитлер (и видимо Браухич) ориентируются на административные задачи - нефтепромыслы, промышленные районы (директива 21.8). Гальдер крайне резко отзывается о непоследовательности фюрера и о противоречивых указаниях. При этом у Гальдера есть указание, что ГА "Центр" находится на позициях, которые удобны для наступления на москву, но оборонять их долго не получится.

То есть если вернуться к изначальному вопросу - в какой степени план Барбаросса реализован, то ответ будет - концепция похерена в июле-августе 1941. Приграничное сражение выиграно, хотя и с явным срывом сроков, но дальше упорное сопротивление на украине и под ленинградом толкает гитлера на сомнительные решения. Насколько эти решения оправданы - вопрос очень непростой, ряд высших офицеров высказывали очень даже аргументированные возражения, но получилось то что получилось.

Вяземский котёл в первые дни войны?

Однако....

Да вы - историк

почему все вспоминают только первые дни войны, когда молодые, толком не обученные и необстрелянные солдатики как слепые щенки тыкались без руководства и должной организации.
пусть и по распиздяйству вышестоящего командного состава,но все же и немцы воевать хорошо умели.

но никто не вспоминает последние месяцы войны, когда у Германии уже практически не оставалось боеспособных частей, и эта история повторялась, только уже наоборот.

т кто же тогда победил нацистскую Германию?
такие вот пейсатели как ты, грозными сообщениями закидали?

с минимальнейшими потерями...

за первый ДЕНЬ войны с СССР немцы безвозвратно потеряли 16 000 человек.
и около 25 000 раненных.
за всю Французскую кампанию 44 000 человек безвозвратных потерь.

это называется минимальные. ага.

а ты утверждаешь, что Гесс никуда не летал?
или что он сам повесился?
эти твои утверждения такие же, как у тебя обычно?
и чем тебе мои утверждения не нравятся, что мимо пройти не можешь, лишь бы что против ляпнуть без всякого обоснования?
что так пукан то горит?
пепел раскулаченного дедушки стучит в твоё сердце?

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 19.12.2025 - 08:05

ага. а картина мира у них складывается из постов на ЯПе.

Поэтому СССР благополучно поделил с Германией Польшу, и Рейх передал Союзу Брест.
ТС, нахера ты тут симонянский РТ постишь?
Кого вы лечите, Козюльский?

Хайли лайкли во все поля.