Ошибки терминологии ЯПознавательный

Цитата (8lol8 @ 17 сен 2026 в 11:11)

Слова нацизм и нацистский употреблялись, но редко, в основном при цитировании международных документов.

например?

Не умничай.

дал Алисе посчитать "ненацистов в нацистском Рейхе"
"Самая надёжная оценка — электоральная: 56–67% населения открыто голосовало против нацистов, пока выборы ещё существовали. После 1933 года этот канал исчез, и молчаливое несогласие ушло в тень — его невозможно посчитать напрямую, только по косвенным следам (дезертирство, саботаж, аресты).

Получается, что между 0,4–1% активных противников и 85–90% формально не-членов партии лежит огромная серая зона — те самые 55–95% «молчаливого большинства». Это люди, которые не были нацистами по убеждению, но и не рисковали жизнью для борьбы. Именно эта зона — самая сложная для оценки и самая важная для понимания того, как режим существовал двенадцать лет."

Цитата (matkuzmy @ 17 сен 2026 в 10:38)

Финляндия: Формально оставалась парламентской демократией. Участвовала в войне против СССР как «совоюющая сторона» ради возврата территорий, утраченных в ходе Зимней войны (1939–1940).

Ага, конечно. Только ради них, утраченных територриях.

Цитата

Фашизм — это крайне правая политическая идеология и форма правления, в основе которой лежит абсолютный приоритет государства над личностью, агрессивный национализм, вождизм и жесткое подавление свобод.

выбери Муссолини правильную сторону, не скентуйся он с Гитлером и фашизм не имел-бы крайне негативную окраску, а не немцы не стали-бы фашистами.

Цитата (8lol8 @ 17 сен 2026 в 11:06)

Невнятная попытка от неразбирающегося человека. Фашизм это надстройка над национализмом. Национализм - база, фундамент.

Обалдеть, чувак, знаешь, я правда не могу понять, почему вы сами себя закапываете всегда.
Ну ладно, вы где-то прочли, во что-то поверили, но это же проверяется, причем сегодня вообще все даты проверить можно в 5 минут.

Получается, что фашизм Муссолини проводит в дело взяв власть в 1922-м году, а национал-социализм создается вместе с партией в 1933-м.
Если бы ты не начал с хамства и написал, что нацизм стал надстройкой над фашизмом просто взяв за базу нацию вместо государства, ты упрощенно, но был бы недалек от истины.
Но наоборот оно физически невозможно, и значит ты опозорился.
Я сейчас начнешь минусы и доказывать свою правоту - не надо пожалуйста, не опускайся, и так не высок.

Цитата (z1305 @ 17 сен 2026 в 11:15)

лежит огромная серая зона — те самые 55–95% «молчаливого большинства». Это люди, которые не были нацистами по убеждению, но и не рисковали жизнью для борьбы.

Ты ходишь по охуенно тонкому льду...

Твой ИИ, ТС, в орфографии путается. Отдай его редактору.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (narod69 @ 17 сен 2026 в 11:07)

matkuzmy ну ок, подыграю твоей скучной клоунаде в СССР до 60-ых слово "нацизм" не употреблялось воевали с фашистами в пруфы привожу все печатные, графические, аудио и видео материалы, созданные в ссср до 60-ых гг.

Нацизм - сокращение от национал-социализм. Термин был паралелльно с сокращением Наци (Nazi) и после ВМВ вошел во все языки.

Т.е. нацизм, наци, национал-социализм - это одно и тоже. Чучело чего ты пытаешься доказать в теме про то, что немцы не были фашистами, а были гораздо хуже, были нацистами?

Цитата (matkuzmy @ 17 сен 2026 в 11:02)

Хочешь спорить с этим фактом, флаг тебе в руки, можешь почитать Сталина

"Вероломное нападение фашистской Германии на Советский Союз продолжается. "
"В силу навязанной нам войны наша страна вступила в смертельную схватку со своим опасным и коварным врагом – немецким фашизмом."
"Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) обязывают все партийные, советские, профсоюзные и комсомольские организации покончить с благодушием и беспечностью и мобилизовать все наши организации и все силы народа для разгрома врага, для беспощадной расправы с ордами напавшего германского фашизма."
и т.д.

Всё верно. Немецко-фашистские войска. То есть немцы и фашисты (итальянцы-румыны).

Цитата (matkuzmy @ 17 сен 2026 в 11:25)

Нацизм - сокращение от национал-социализм. Термин был паралелльно с сокращением Наци (Nazi) и после ВМВ вошел во все языки.

пример употребления в русском языке в СССР до 60-ых?

Цитата (matkuzmy @ 17.09.2026 - 11:20)

Обалдеть, чувак, знаешь, я правда не могу понять, почему вы сами себя закапываете всегда. Ну ладно, вы где-то прочли, во что-то поверили, но это же проверяется, причем сегодня вообще все даты проверить можно в 5 минут. Получается, что фашизм Муссолини проводит в дело взяв власть в 1922-м году, а национал-социализм создается вместе с партией в 1933-м. Если бы ты не начал с хамства и написал, что нацизм стал надстройкой над фашизмом просто взяв за базу нацию вместо государства, ты упрощенно, но был бы недалек от истины. Но наоборот оно физически невозможно, и значит ты опозорился. Я сейчас начнешь минусы и доказывать свою правоту - не надо пожалуйста, не опускайся, и так не высок.

Чувак, ты вместо того, чтобы исследовать явление во времени берёшь контекст в какой-то точке и говоришь что это истина.
Раз уж у нас тут интеллектуальный разговор, то у тебя ошибка в методологии, так как у любого явления есть этапы генезиса, которые ты игнорируешь, натягивая на глобус сову.
Уже в 24-ом году, на 5-ом съезде Коминтерна, было дано определение фашизма как антикоммунистической идеологии, управляемой крупным капиталом.
Ну или можно взять определение Димитрова, или почитать Муссолини, что он думал про фашизм, а потом про то, как Гитлер использовал наработки Муссолини, чтобы не пороть чушь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В Сссре просто в поезд не успели запрыгнуть. Пришлось бояться в бункере и выигрывать золотыми жизнями.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hama @ 17 сен 2026 в 17:50)

Цитата (matkuzmy @ 17 сен 2026 в 12:38) Главные признаки фашизма Культ государства: Интересы общества и человека полностью подчиняются воле государства или правящей партии. Вождизм: Создание культа личности авторитарного лидера, решения которого не подлежат сомнению. Милитаризм: Прославление силы, оружия, армии и подготовка общества к войне. Подавление оппозиции: Жесткий контроль над СМИ, экономикой, культурой и физическое уничтожение любых противников режима. а какого из перечисленных признаков не было в гитлеровской Германии, что ее нельзя причислить к фашистской? просто фашизм там был построен на фундаменте расовой теории. и никакой социализм там, кстати, рядом не стоял. просто партия изначально так называлась

Справедливости ради, все эти признаки в то время были и в СССР.
Минусатор, обоснуй свою шпалу.
Это сообщение отредактировал алекс1776 - 17 сен 2026 в 11:34

Цитата (narod69 @ 17 сен 2026 в 11:29)

пример употребления в русском языке в СССР до 60-ых?

По кругу пошел - без меня...

это же твоё утверждение?

Цитата (,)

Нацизм - сокращение от национал-социализм. Термин был паралелльно с сокращением Наци (Nazi) и после ВМВ вошел во все языки.

подтвердить чем-то можешь что в русский язык в ссср до 60-ых вошло?

Цитата (алекс1776 @ 17.09.2026 - 11:32)

Справедливости ради, все эти признаки в то время были и в СССР. Минусатор, обоснуй свою шпалу.

Ты сейчас очень лихо приравнял диктатуру пролетариата к диктатуре финансового капитала.
То есть борьбу за права рабочих к борьбе за интересы капиталистов.
Что у тебя в башке?
Диктатура и там, и там. Но, как говорится, есть нюанс.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 17 сен 2026 в 11:30)

Чувак, ты вместо того, чтобы исследовать явление во времени берёшь контекст в какой-то точке и говоришь что это истина.

Я же просил - не надо оправдываться. Ну ошибся ты, бывает.
Разумеется я беру описание термина на момент его актуальности. Сегодня немецко-фашистские захватчики история и употребляется термин как попало, а в то время это было нужным смыслом и надо его знать.

Цитата (8lol8 @ 17 сен 2026 в 11:30)

Раз уж у нас тут интеллектуальный разговор,

Где? С тобой? Интеллектуальный. Ты порядок вознкновения перепутал и пытаешься выехать не кривой козе, какой тут интеллект. Интеллект свои ошибки умеет признавать.

А то один блядь перепустал кто у кого спиздил, второй не понял почему сокращения не употреблялись, бля прочти Сталина почему немцев называли именно немецкими или немецко-фашистскими захватчиками, у него прямо апелляция к социализму как к термину.
Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся 6 ноября 1941 года

Цитата (narod69 @ 17 сен 2026 в 11:34)

подтвердить чем-то можешь что в русский язык в ссср до 60-ых вошло?

Цитата (narod69 @ 17 сен 2026 в 10:46)

в СССР до 60-ых слово "нацизм" не употреблялось воевали с фашистами

Ну а американцы во время войны немцев исключительно нацистами называли.
По-видимому слово "фашист" в отношении немцев им вообще не было известно.

Режимы в тогдашних Румынии, Венгрии и Словакии были по сути своей фашистскими. К ним подходит практически всё, что ТС написал про режим Муссолини в Италии.

А в итоге "немецко-фашистские захватчики" означает " немцы и все остальные" что по сути верно. А вот финны фашистами не были, но их было мало...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (алекс1776 @ 17 сен 2026 в 13:32)

Справедливости ради, все эти признаки в то время были и в СССР

Я хоть шпалу и не кидал, но я уже сказал выше: все эти "признаки" и прочая болтологическая туфта суть элементарная подмена понятий, нужная лишь для того, чтобы отвлечь внимание, замылить взгляд и скрыть истинную сущность фашизма и его связь с финансовым капиталом.
Вот расскажи, какова была в СССР власть финансового капитала?

Цитата (алекс1776 @ 17 сен 2026 в 13:32)

Цитата (Hama @ 17 сен 2026 в 17:50) Цитата (matkuzmy @ 17 сен 2026 в 12:38) Главные признаки фашизма Культ государства: Интересы общества и человека полностью подчиняются воле государства или правящей партии. Вождизм: Создание культа личности авторитарного лидера, решения которого не подлежат сомнению. Милитаризм: Прославление силы, оружия, армии и подготовка общества к войне. Подавление оппозиции: Жесткий контроль над СМИ, экономикой, культурой и физическое уничтожение любых противников режима. а какого из перечисленных признаков не было в гитлеровской Германии, что ее нельзя причислить к фашистской? просто фашизм там был построен на фундаменте расовой теории. и никакой социализм там, кстати, рядом не стоял. просто партия изначально так называлась Справедливости ради, все эти признаки в то время были и в СССР. Минусатор, обоснуй свою шпалу.

в определении ТСа отсутствует главный экономический признак фашизма - определяющую роль играет крупный финансово-промышленный капитал. этого в СССР точно не было. а по перечисленным признакам, сейчас многие страны стремительно движутся к фашизму

Цитата (Андрей1956 @ 17 сен 2026 в 11:40)

Режимы в тогдашних Румынии, Венгрии и Словакии были по сути своей фашистскими. К ним подходит практически всё, что ТС написал про режим Муссолини в Италии. А в итоге "немецко-фашистские захватчики" означает " немцы и все остальные" что по сути верно. А вот финны фашистами не были, но их было мало...

Понимаешь легко натянуть обопщениями, я ни там ни там не жил, читал Муссолини, читал речи Тито, ну я не в курсе разницы, по мне тут большинство и между фаши и наци не видят и путаются в терминах, но впорос поставлен не этот, а о том, что современные путают в фразе немецко-фашистские смысл с разные группы немецкие и фашистские как изначально вкладывалось, с термином объединения немецкие фашисты.
Вот собственно и все.

Пока писал вон понабежали теоретики про капитал рассуждать.
Это сообщение отредактировал matkuzmy - 17 сен 2026 в 11:45