в США потерпел крушение гражданский самолет из-за испытания новейшей системы РЭБ

Цитата (Linxform @ 6 авг 2026 в 19:41)

Цитата (Fisher15 @ 06.08.2026 - 19:34) Не могу поверить, что в самолете по мимо авионики не оказалось обычного барометрического высотомера, вариометра, указателя скорости и магнитного компаса. Вроде все самолеты оснащаются этими приборами на случай отказа авионики. Чтобы верить барометрическому высотомеру нужно знать значение давления на земле. Иначе показания будут хочешь верь, а хочешь нет. Не зря ведь перед посадкой экипаж запрашивает у диспетчеров эти данные и вносит в бортовой компьютер.

Какой компьютер? На барометрическом высотометре есть крутилка, ее крутишь и выставляешь давление аэродрома, сообщенное диспечером.

Цитата (Linxform @ 6 авг 2026 в 19:41)

Цитата (Fisher15 @ 06.08.2026 - 19:34) Не могу поверить, что в самолете по мимо авионики не оказалось обычного барометрического высотомера, вариометра, указателя скорости и магнитного компаса. Вроде все самолеты оснащаются этими приборами на случай отказа авионики. Чтобы верить барометрическому высотомеру нужно знать значение давления на земле. Иначе показания будут хочешь верь, а хочешь нет. Не зря ведь перед посадкой экипаж запрашивает у диспетчеров эти данные и вносит в бортовой компьютер.

Давление аэродрома выставляется при взлёте и при заходе на посадку, всё остальное - по стандартному.
Доведение экипажу давление аэродрома - прямая обязанность РП (диспетчера), экипаж при подтверждении повторяет давление.
Но и при таких докладах ухитрялись давление на высотомере выставлять с ошибкой.
Бывает и метео ошибается с давлением.
Мне однажды дали давление с ошибкой в 10 мм.рт.ст., в СМУ, экипаж уже на пробеге:
- Ребят, вы там с давлением поаккуратнее..
- Сколько ошибка?
- Минус 100 метров.
Это если-бы экипаж выдерживал глиссаду по барометрическому то приземлились-бы за 2 км до полосы.

Если интересно почитать (я знаю, это английский язык), то здесь подробно описано, что и как произошло.

Ночь, луны нет, видимости нет, долина, окружённая горами. Долина не заселенная, огней, дорог, городов и иных визуальных ориентиров нет.

Военные тестировали подавление GSM, о чем был NOTAM. Это не спонтанное подавление, это запланированное событие, о чем всех уведомили. Кроме разбившегося самолёта, проблемы были ещё у трёх самолётов.

https://aviation-safety.net/wikibase/570410

Отчёт NTSB тоже опубликован.
Это сообщение отредактировал MountainView - 6 авг 2026 в 19:57

Цитата (Linxform @ 6 авг 2026 в 19:41)

Чтобы верить барометрическому высотомеру нужно знать значение давления на земле. Иначе показания будут хочешь верь, а хочешь нет. Не зря ведь перед посадкой экипаж запрашивает у диспетчеров эти данные и вносит в бортовой компьютер.

Тут тогда уже нужен радиовысотомер. И то, не панацея: сейчас под тобой яма, через 3 секунды - холм
На маршруте следования - ну будет барометрический высотомер показывать высоту отнсительно аэродрома, который в низине у самой воды, а прямо перед тобой - гора, которая на 4000м выше аэродрома своим склоном
Это как бы должно учитываться тоже, не просто так самолету диспетчеры указывают, где и как летишь. Схемы захода, где как снижаться, какие развороты и тд и тп
Хрен его знает, сейчас инерциалка используется вообще в малой авиации?
Это сообщение отредактировал DUnlim - 6 авг 2026 в 19:59

Цитата (MountainView @ 06.08.2026 - 19:50)

Если интересно почитать (я знаю, это английский язык), то здесь подробно описано, что т как произошло. Ночь, луны нет, видимости нет, долина, окружённая горами. Долина не заселенная, огней, дорог, городов и иных визуальных ориентиров нет. Военные тестировали подавление GSM, о чем был NOTAM. Это не спонтанное подавление, это запланированное событие, о чем всех уведомили. Кроме разбившегося самолёта, проблемы были ещё у трёх самолётов. https://aviation-safety.net/wikibase/570410 Отчёт NTSB тоже опубликован.

Если был NOTAM то как они там оказались? Проеб наземных служб которые должны были не дать им войти в эту зону?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бокин @ 06.08.2026 - 19:47)

Давление аэродрома выставляется при взлёте и при заходе на посадку, всё остальное - по стандартному. Доведение экипажу давление аэродрома - прямая обязанность РП (диспетчера), экипаж при подтверждении повторяет давление. Но и при таких докладах ухитрялись давление на высотомере выставлять с ошибкой. Бывает и метео ошибается с давлением. Мне однажды дали давление с ошибкой в 10 мм.рт.ст., в СМУ, экипаж уже на пробеге: - Ребят, вы там с давлением поаккуратнее.. - Сколько ошибка? - Минус 100 метров. Это если-бы экипаж выдерживал глиссаду по барометрическому то приземлились-бы за 2 км до полосы.

Так и я о том что на маршруте по барометру это почти как по кофейной гуще.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

80 процентов американцев не умеют управлять авто с ручной коробкой. И наверное, у нас так будет, тенденция, к хорошему привыкаешь быстро. У пилота также история, учатся на самолетах со всеми приблудами, без них уже тяжело.

Цитата (Fisher15 @ 06.08.2026 - 19:44)

Какой компьютер? На барометрическом высотометре есть крутилка, ее крутишь и выставляешь давление аэродрома, сообщенное диспечером.

Может и так. Но не зная атмосферного давления внизу высоту достаточно точно не определишь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vsepro100 @ 6 авг 2026 в 19:33)

Самолëт то советский!

Так американские военные медики на них и летают.

Не знали?

Цитата (Linxform @ 6 авг 2026 в 19:41)

Цитата (Fisher15 @ 06.08.2026 - 19:34) Не могу поверить, что в самолете по мимо авионики не оказалось обычного барометрического высотомера, вариометра, указателя скорости и магнитного компаса. Вроде все самолеты оснащаются этими приборами на случай отказа авионики. Чтобы верить барометрическому высотомеру нужно знать значение давления на земле. Иначе показания будут хочешь верь, а хочешь нет. Не зря ведь перед посадкой экипаж запрашивает у диспетчеров эти данные и вносит в бортовой компьютер.

Не зря ведь перед посадкой экипаж запрашивает у диспетчеров эти данные и вносит в бортовой компьютер.
больше скажу, барометрическая высота аэродрома прилета дана в исходных данных перед вылетом. перед посадкой она - уточняется.

Цитата (antonyblock @ 6 авг 2026 в 19:23)

После включения санитарный самолет, пролетавший мимо, упал и разбился - на борту находились два пилота и две медсестры, все погибли.

Иллюстративное фото притянуто за уши и к теме имеет такое же отношение, как слон к фигурному катанию.

Цитата (Linxform @ 6 авг 2026 в 08:54)

Цитата (MountainView @ 06.08.2026 - 19:50) Если интересно почитать (я знаю, это английский язык), то здесь подробно описано, что т как произошло. Ночь, луны нет, видимости нет, долина, окружённая горами. Долина не заселенная, огней, дорог, городов и иных визуальных ориентиров нет. Военные тестировали подавление GSM, о чем был NOTAM. Это не спонтанное подавление, это запланированное событие, о чем всех уведомили. Кроме разбившегося самолёта, проблемы были ещё у трёх самолётов. https://aviation-safety.net/wikibase/570410 Отчёт NTSB тоже опубликован. Если был NOTAM то как они там оказались? Проеб наземных служб которые должны были не дать им войти в эту зону?

Это медицинский самолёт. Их вызвали, они полетели забирать пациента. Это был самолёт "с мигалкой", у них другие правила полетов.
Они говорят "летим туда", все, что может ответить диспетчер - "proceed as requested" или "approved as requested", это синонимы. Иными словами, лети, как тебе надо.
Диспетчер может подсказать погоду, высоту, курс, но маршрут не меняет.

Цитата (goblis36 @ 6 авг 2026 в 19:36)

Цитата (prieshletz @ 6 авг 2026 в 19:34) Цитата (goblis36 @ 6 авг 2026 в 19:31) Хуйня какая то - что за мифические электроники отключившиеся ? Там ядерный взрыв был ?  от ядерного взрыва нихера там не отключится, а от РЭБ вполне. Электромагнитный импульс (ЭМИ) при ядерном взрыве — это мощная и короткая вспышка электромагнитной энергии. Она возникает из-за взаимодействия гамма-лучей и нейтронов взрыва с атомами воздуха. ЭМИ сжигает полупроводники, ломает микросхемы, глушит радиосвязь и отключает электросети на огромной площади.

ЭМИ от ядерного взрыва опасен для крупных сетей, лэп, веоздушные телефонные линии, телеграф и прочее, и опасно для того что именно подключено к этой сети. Если ты находишься в той зоне где мощность ЭМИ достаточна для того чтобы вывести из строя твой айфончик иби боротовую электронику, то ЭМИ будет далеком не самый серьезный фактор поражения о котором стоит волноваться. Царь бомба сдетанировала примерно через три минуты после сбросла с ТУ-95, это ~ 50 мегатонн, воздушный подрыв, и эми стало нихера не основной проблемой для пилотов. оплавились и дефортмировались элдементы планера (не смотря на то что были покрыты светоотражающим покрытием, оплавились внешнии приборы, ударная волна сосрывала оборудоване в кабине, самолет потерял почти километр высоты за короткое время. Сама электрика постаранада минимально, было только кратковременное отключение, ничего не сгорело. Еще раз повтарюсь, если ты находишься в зоне где напряженность электромагнитного поля на столько велика после ядерного взрыва что способно вывести из строя электрику твоего айфончика, автомобиля, небольшоно самолета, то твой самолет убьет скорее всего нихрена не ЭМИ, а световая вспышка и ударная волна. Эми малоэффективно против приборов которые не подключены непосёредственно к внешней сети.

Цитата (Бокин @ 6 авг 2026 в 19:42)

Цитата (DUnlim @ 6 авг 2026 в 19:36) Полно катастроф, когда отказывали трубки Пито, высотомеры, навигация и тд и тп. Казалось бы - сидишь и смотришь.. Чего там сложного. Отказ аэрометрических приборов определить сразу довольно трудно (вспомним катастрофу Ан-148 Саратовских авиалиний, отказ так и не определили). Но и даже при их отказе можно нормально пилотировать самолёт, например по АГ выдерживать горизонтальный полёт, скорость - сопоставить режим работы двигателей и вес, нас, например, гоняли чтобы наизусть помнили скорость при каждом весе, а Ту-95 в течение полёта вес может измениться на 50-80 тонн. Делали специальные крышки на указатель скорости, вариометр, высотомер, когда все они закрыты то пилотировать становится непросто, тем не менее привыкали.

"...Отказ аэрометрических приборов определить сразу довольно трудно (вспомним катастрофу Ан-148 Саратовских авиалиний, отказ так и не определили)..."
там, был явный косяк экипажа - согласно расшифровке черного ящика расхождение в определении скорости ЛА между показаниями приборов командира судна и второго пилота было свыше 150 км/ч! на что правак указывал, а КВС не принял во внимание!
да, были СМУ (сложные метеорологические условия). да, были отказ некоторых систем (в силу конструктивных недоработок - намертво замерзли трубки Пито). но ЛА (летательный аппарат) был полностью управляемый!
и КВС, опираясь на ложные представления сложившейся обстановки, сознательно ввел воздушное судно в смертельное пике! ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основе ложных показателей своего скоростеметра!
все остальные навигационно-плановые приборы работали! но КВС "застрял" на показаниях скоростеметра замерзшей трубки Пито! и до последнего отдавал РУС (ручку управления самолетом) от себя в попытке увеличить скорость!
Это сообщение отредактировал antonyblock - 6 авг 2026 в 20:27

Вообще-то, Daily Telegraph не называет испытания системы РЭБ причиной катастрофы. Там написано об одной из рассматриваемых версий.
Так что

И это, ТС. Самолет санитарной авиации, который разбился, тоже Дейли Телеграф опубликовала.

Цитата (prieshletz @ 6 авг 2026 в 20:34)

Цитата (goblis36 @ 6 авг 2026 в 19:31) Хуйня какая то - что за мифические электроники отключившиеся ? Там ядерный взрыв был ?  от ядерного взрыва нихера там не отключится, а от РЭБ вполне.

От ядерного взрыва не отключится, просто нахер сгорит сразу вся электроника.

Цитата (prieshletz @ 06.08.2026 - 19:34)

от ядерного взрыва нихера там не отключится, а от РЭБ вполне.

На ОБЖ спал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Halstorm @ 6 авг 2026 в 20:17)

Цитата (prieshletz @ 6 авг 2026 в 20:34) Цитата (goblis36 @ 6 авг 2026 в 19:31) Хуйня какая то - что за мифические электроники отключившиеся ? Там ядерный взрыв был ?  от ядерного взрыва нихера там не отключится, а от РЭБ вполне. От ядерного взрыва не отключится, просто нахер сгорит сразу вся электроника.

с чего это вдруг?
Про ЭМИ столько сказок рассказывают все вокруг, что рыдать хочется. От смеха
И эти же люди потом вещают про "если в школе не учить физику, бла бла бла"

Ну и чем попадание молнии в самолет отличается от ЭМИ? - практически ничем.
И что, самолет каждый раз падает после попаданий? - хер там плавал. Полно случаев ,что то вырубит предохранителями, может быть. А может быть и нет, но весь самолет в груду металла ни разу не превращался
ЭМИ возбуждает магнитное поле, выводя проводники всех типов на нерасчетные значения. От чего они горят. И то, если цепь в этот момент замкнута. Если нет - хоть х2000 ЭМИ сделай - цепи плевать. Без замкнутого контура можешь взрывать бомбы или крутить динамо-машину(что одно и тоже) до посинения - произойдет НИЧЕГО
Проводке в квартире общем то похуй будет, а вот нежные микросхемы на раз выгорают при резком возбуждении магнитного поля
Против этого существует защита: клетка Фарадея, варисторы, стабилитроны
Успешно используется много лет как. В каждом самолете в том числе. Танку же какому или машине - вообще ничего толком не надо. Они сами по себе клетки Фарадея - куча железа, которое на себя принимает поток и кратковременно становится замкнутым контуром, экранируя всю остальную электронику внутри, до которой поток просто не доходит

РЭБ же - это источник помех. Ничего он не вырубает, он глушит входящие и исходящие сигналы. Если представить себе сигнал - это волна. В определенной зоне от источника помех появляется херова гора других волн, которые своими фазами-противофазами и тд и тп нужную волну гасит, искажает, ослабляет. Сигнал с определенными параметрами не доходит туда, куда надо физически. Прибору просто нечего обрабатывать, чтобы выдать нужный результат
Простыми словами любая РЭБ работает так.
Это сообщение отредактировал DUnlim - 6 авг 2026 в 20:46

Цитата (Halstorm @ 6 авг 2026 в 20:17)

Цитата (prieshletz @ 6 авг 2026 в 20:34) Цитата (goblis36 @ 6 авг 2026 в 19:31) Хуйня какая то - что за мифические электроники отключившиеся ? Там ядерный взрыв был ?  от ядерного взрыва нихера там не отключится, а от РЭБ вполне. От ядерного взрыва не отключится, просто нахер сгорит сразу вся электроника.

ниуя и это доказано на практике, на расстоянии на котором сготит нахуй вся электроника, тебя раньше убъет световая свпышка и ударная волна. Или ты физику по интервью Симоньян учил?
Это сообщение отредактировал prieshletz - 6 авг 2026 в 20:21

Цитата

Иллюстративное фото притянуто за уши и к теме имеет такое же отношение, как слон к фигурному катанию.

на фото - "Чудо на Неве", когда практически неуправляемый Ту-124 с полностью отказавшими двигателями сумел приводниться на поверхность реки Невы. удалось спасти ВСЕХ пассажиров и членов экипажа!

Спасибо комментаторам. Разумеется, Ту-124!
Простите ещё раз, набирал с телефона и не сразу обнаружил опечатку!
Это сообщение отредактировал antonyblock - 6 авг 2026 в 21:14

Цитата (Kubanec1983 @ 6 авг 2026 в 20:18)

Цитата (prieshletz @ 06.08.2026 - 19:34) от ядерного взрыва нихера там не отключится, а от РЭБ вполне. На ОБЖ спал?

если ты не спал, то должен был бы запомнить, что на ОБЖ говорили имеенно про телефонные линии, длэп, телеграф, проводное радио, итрансформаторные подстанции, и приборы которые непосредственно подключены к электрической сети. В маленких цепях, напряженности поля не хватит что-бы там все погорело, если только в непосредствнной близости от эпицентра. Но там уже совсем другие проблемы тебя волновать будут.

ТС-пургу не гони.Про операторов.
Все пилоты начинают обучение на простых самолетах, без гпсов и электроники.
Все пилоты в курсе как пользоваться аналоговыми приборами, набор
которых есть на любом самолете, тем более малой авиации.
"Операторы за кампуктерами" у него.

Цитата (antonyblock @ 6 авг 2026 в 20:25)

на фото - "Чудо на Неве", когда практически неуправляемый Ту-214 с полностью отказавшими двигателями сумел приводниться на поверхность реки Невы. удалось спасти ВСЕХ пассажиров и членов экипажа!

В 1963 году уже существовал Ту-214? Ты часом, не из фантастов?
И это, дружок, ты не сравнивай Ту-124 с самолетом санитарной авиации, ага?
______________________________________________________________
Да и вот тебе Ту-214


Это сообщение отредактировал NextEmpirik - 6 авг 2026 в 20:36