Как матерились Цицероны или Кто такой Cacator

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Михайло80
10.08.2024 - 11:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4713
МашруМ
Ну например к гомосексуальным связям отношение было в Древнем Риме совсем другим нежели сейчас.
Повторюсь, тема очень интересная, но убеждён, что просто перевести современные идиоматические выражения на латынь - это в корне не верно.
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 11:42
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 11:33)
МашруМ
Ну например к гомосексуальным связям отношение было в Древнем Риме совсем другим нежели сейчас.
Повторюсь, тема очень интересная, но убеждён, что просто перевести современные идиоматические выражения на латынь - это в корне не верно.

Не думаю, чтобы кто-то озадачился переводом современных ругательств на латынь, тут, скорее, наоборот все-таки.

И гомосексуальные связи там тоже не так чтобы прямо приветствовались
 
[^]
Peredvan
10.08.2024 - 11:48
1
Статус: Online


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7077
Цитата (МашруМ @ 10.08.2024 - 13:42)
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 11:33)
МашруМ
Ну например к гомосексуальным связям отношение было в Древнем Риме совсем другим нежели сейчас.
Повторюсь, тема очень интересная, но убеждён, что просто перевести современные идиоматические выражения на латынь - это в корне не верно.

Не думаю, чтобы кто-то озадачился переводом современных ругательств на латынь, тут, скорее, наоборот все-таки.

И гомосексуальные связи там тоже не так чтобы прямо приветствовались

Да греки они все!

Как матерились Цицероны или Кто такой Cacator
 
[^]
Михайло80
10.08.2024 - 11:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4713
Ну вот, например, что пишут в Википедии:

Mentula — мужской половой орган,
Verpa — мужской половой орган, но с гомосексуальным смыслом,
Cōleī — яичко
Cunnus — вульва (в нецензурном значении),
Landīca — клитор (очень грубо),
Futuere — нет точного перевода, ближе всего — «трахать»,
Crīsāre — входить в сношение, при котором женщина находится сверху,
Cēvēre — то же самое, но относящееся к пассивному партнёру,
Fellator — возможный перевод — «членосос», партнёр в оральном сексе,
Irrumator — другой партнёр в оральном сексе, по сравнению с вышеупомянутым

Для стихотворений Катулла, согласно Сиссону, порнографическая лексика нетипична, но в Катулл, XVI встречается:

«pedicabo ego vos et irrumabo» — «вот ужо заебу вас в рот и в жопу».

Другой переводчик Катулла, Максим Амелин, сам переводя «раскорячу я вас и отмужичу», отмечал, что эту фразу можно бы перевести: „Трахну вас я и спереди, и сзади“, или „Отымею я вас и в рот, и в жопу“, или ещё грубее (у меня было десятка два вариантов), и это будет точно по действию, но не точно по смыслу»

Это сообщение отредактировал Михайло80 - 10.08.2024 - 11:49
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 12:01
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 11:49)
Для стихотворений Катулла, согласно Сиссону, порнографическая лексика нетипична, но в Катулл, XVI встречается:

«pedicabo ego vos et irrumabo» — «вот ужо заебу вас в рот и в жопу».

Другой переводчик Катулла, Максим Амелин, сам переводя «раскорячу я вас и отмужичу», отмечал, что эту фразу можно бы перевести: „Трахну вас я и спереди, и сзади“, или „Отымею я вас и в рот, и в жопу“, или ещё грубее (у меня было десятка два вариантов), и это будет точно по действию, но не точно по смыслу»

Ну вот есть же?
 
[^]
Михайло80
10.08.2024 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4713
МашруМ
что есть?
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 13:11
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 12:29)
МашруМ
что есть?

сексуальный подтекст в древнеримской обсценной лексике.
Как и в наше время.
 
[^]
Михайло80
10.08.2024 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4713
МашруМ
так кто ж отрицает
 
[^]
Островский
10.08.2024 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (hime @ 10.08.2024 - 11:11)
Цитата
Scio erit in lecto fortissimus – "В постели я Геракл"

Дык где ж Геракл? fortissimus - это типа мощный. А что римлянам до замшелых греческих мифов греков?

И да, хотелось бы на какие-нибудь исторические источники.

Со своей мифологией у римлян было скудно. Ребята не отличались поэтической фантазией. Тупая военщина, хуле!
Поэтому они приватизировали греческую мифологию. Прямо так с потрохами.
Геракл по-ихнему был Геркулес. Которого, впрочем, в приведённой цитате тоже нетути.

Это сообщение отредактировал Островский - 10.08.2024 - 13:30
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 13:28
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 13:19)
МашруМ
так кто ж отрицает

не помню точно, кто, но кто-то писал : Ведь любой язык и его обороты речевые совсем не одинаков сейчас и даже 100 лет назад. А тут около 2000 лет назад. Иначе речь строилась. Вряд ли кто-то говорил "надеру тебе задницу"

))

Или я вас не совсем понял?
 
[^]
Островский
10.08.2024 - 13:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (МашруМ @ 10.08.2024 - 11:42)
И гомосексуальные связи там тоже не так чтобы прямо приветствовались

Мальчиков трахать порядочному римлянину не возбранялось. Это не бросало тень на его репутацию, по крайней мере в дохристианский период.
Но вот самом быть таким мальчиком - это другое дело.

Вообще, у них практически не было таких извращений, которые могли бы омрачить репутацию. Во всяком случае, пока они практиковались с рабынями и рабами.
Маркиз де Сад сильно опоздал родиться.

Это сообщение отредактировал Островский - 10.08.2024 - 13:30
 
[^]
Sobolki
10.08.2024 - 13:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.22
Сообщений: 724
16 многое объясняет
Асино три топора 😂

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Михайло80
10.08.2024 - 13:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4713
Цитата (МашруМ @ 10.08.2024 - 13:28)
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 13:19)
МашруМ
так кто ж отрицает

не помню точно, кто, но кто-то писал : Ведь любой язык и его обороты речевые совсем не одинаков сейчас и даже 100 лет назад. А тут около 2000 лет назад. Иначе речь строилась. Вряд ли кто-то говорил "надеру тебе задницу"

))

Или я вас не совсем понял?

А в чём противоречие то?
Я говорю о речевым оборотах и идиоматических выражениях.
Вот говорим мы сейчас "мудак" или "пидор". Употребляли ли такие слова наши предки в 10 веке? Вряд ли.

Слово "трахнуть" то стало употребляться в нашем языке в контексте "выебать" дай бог лет 50 назад (а то и меньше). Ранее же его значение было = ударить.

А тут, в случае с древними римлянами, прошло 2000 лет.
И потом, не забывайте, что латынь мёртвый язык уже очень много лет.

Настенным надписям, дошедшим литературным произведениям, сохранившейся переписке и т.д. я готов верить (и то - истолковать то или иное слово и правильно перевести контекст, в котором оно употреблялось - это большая языковедческая работа), а вот взять современные выражения и перевести их на латынь и думать, что так выражались древние римляне - это глупость.
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 14:13
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 13:40)
а вот взять современные выражения и перевести их на латынь и думать, что так выражались древние римляне - это глупость.

я все же думаю, что составитель, скорее, собрал надписи на латыни и перевел их на современный язык.

Может, перестарался, неточно заменил что-то, но суть передал верно.

А что заставляет вас думать, что здесь с русского на латинский, а не наоборот?
 
[^]
Аурландс
10.08.2024 - 14:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.20
Сообщений: 3701
Скопировала себе)
 
[^]
Морепродукт
10.08.2024 - 14:18
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.24
Сообщений: 317
Цитата (Vitalien91 @ 10.08.2024 - 11:11)
Олимп и римляне? Хм..

Щас ему греки глаз на жопу натянут. Эла!
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 14:21
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Аурландс @ 10.08.2024 - 14:16)
Скопировала себе)

буш потом мне написывать?
 
[^]
Михайло80
10.08.2024 - 14:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 4713
Цитата (МашруМ @ 10.08.2024 - 14:13)
А что заставляет вас думать, что здесь с русского на латинский, а не наоборот?

Потому что в первоисточнике указано просто "ругательства на латыни" и ни слова о том, что это ругательства, употреблявшиеся в Древнем Риме.
Не стОит безоговорочно верить всему, что пишут в интернете.
Уверен, что тема древнеримских ругательств была исследована ни в одной диссертации, однако что стОит журналисту/блогеру или просто человеку, решившему написать цепляющий пост, взять и перевести на латынь какие-то современные ругательные выражения? да ничего не стОит.
И пошла недостоверная информация по сети гулять. Интернет процентов на 90 из такого и состоит
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 14:33
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Михайло80 @ 10.08.2024 - 14:28)
Цитата (МашруМ @ 10.08.2024 - 14:13)
А что заставляет вас думать, что здесь с русского на латинский, а не наоборот?

Потому что в первоисточнике указано просто "ругательства на латыни" и ни слова о том, что это ругательства, употреблявшиеся в Древнем Риме.
Не стОит безоговорочно верить всему, что пишут в интернете.
Уверен, что тема древнеримских ругательств была исследована ни в одной диссертации, однако что стОит журналисту/блогеру или просто человеку, решившему написать цепляющий пост, взять и перевести на латынь какие-то современные ругательные выражения? да ничего не стОит.
И пошла недостоверная информация по сети гулять. Интернет процентов на 90 из такого и состоит

Хм, ну если рассматривать так, то вполне возможно, что вы правы.

Но конкретно Cacator cave mallum и Secundius cac(at)or - вполне себе исторические обороты)
 
[^]
kolobets
10.08.2024 - 17:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.04.13
Сообщений: 6382
Ну, выражаться, мы все горазды. По жбану потом всем получать

Это сообщение отредактировал kolobets - 10.08.2024 - 17:53
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 18:32
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (kolobets @ 10.08.2024 - 17:44)
Ну, выражаться, мы все горазды. По жбану потом всем получать

не думаю, что в этом римляне от нас сильно отличались)
 
[^]
bosso4
10.08.2024 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 2681
Либерате тутеме екс инферис!

Как матерились Цицероны или Кто такой Cacator
 
[^]
Анестезиолог
10.08.2024 - 18:39
1
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8451
Бля... Это надо в закладки!
 
[^]
ПерДэМонокль
10.08.2024 - 18:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 1355
Цитата (Idiotique @ 10.08.2024 - 11:13)
ещё и маймуно виришвило!
надо заучить пару сентенций - на медиков ругаться))

Если на медиков тогда вам таджикский учить надо...
 
[^]
МашруМ
10.08.2024 - 19:38
1
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 13411
Цитата (Анестезиолог @ 10.08.2024 - 18:39)
Бля... Это надо в закладки!

в медах сейчас такому не учат?))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3609
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх