Борис Юлин о ленд-лизе как "безвозмездной помощи"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (52) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aspeed09
17.02.2019 - 23:17
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Valuj @ 17.02.2019 - 20:46)
Вот только это заявления он сделал в 41 году, а пост председателя Национального комитета Демократической партии занял в 44.

А в 45 стал президентом.

В 1941 году он был просто влиятельным сенатором - одним из тех, кто определяет что будут делать США.


И задачу он ставил так - для США выгодно, чтобы убивали как можно больше советских людей.

Отличная американская помощь
 
[^]
Valuj
17.02.2019 - 23:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 23:12)
Согласен, но вы при этом устройте революцию и отдайте мне право печатать деньги в стране и всю полноту власти.

Не подскажешь в каком пункте договора о ленд-лизе было про революцию, печатание денег и полноту власти?
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 23:18
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Ну наводил ужас и что дальше? )
В боевых действиях он почти не участвовал )
Сколько конвоев потопил Тирпиц? )

Один только выход Тирпица из фиорда разогнал охранение конвоя РО 17, дав его на растерзание немецких подводных лодок, так же и Кузя разгоняет натовские корабли в Сирии одним его присутствием
 
[^]
bubblegum76
17.02.2019 - 23:19
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359
Цитата (Troll4onokkk @ 17.02.2019 - 22:25)
Когда нечего по существу сказать, но очень хочется  доёбываются к словам оппонента. А уничтоженный танк он уничтожен или израсходован?

Он сука потрачен.

Смотреть, как совкодрочеры глазки под божью росу подставляют - бесценно(С)Мой.
 
[^]
Troll4onokkk
17.02.2019 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (JuryFG @ 17.02.2019 - 22:56)
Цитата (fran72 @ 17.02.2019 - 21:34)
Да пидорас сосед, че и говорить.  Мог бы и детей своих в огонь послать, пожалел, гаденыш.  А теперь и несгоревшие ведра назад требует.  Ни в чем нельзя доверять этим наглосаксам.

А чего молчим, что соседский гараж рядом и сгорит вместе с хозяйским?
И что за любую царапину на ведре платить прийдется?

Расскажите за оплату царапин на ведрах, желательно с документами. хехеххе
 
[^]
MaxxOltt
17.02.2019 - 23:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
А операцию "Цитадель" тоже рассматривать как ряд сражений?

Думаю в ровно такой же степени как Fall Blau или любое из Приграничных сражений - в рамках групп армий - т.е на Украине отдельно, в Прибалтике отдельно итд
С стороны немцев в ней действовали 2 группы армий, с советской два фронта, емнип.
Командующий Воронежским фронтом не мог напрямую, в течении короткого времени оказать помощь Центральному фронту - не тот масштаб, не те расстояния.
В конце-концев, наступление северной группировки выдохлось довольно скоро, но напрямую это не оказало никакого влияния на наступление южной группировки немцев.
Более того, остановить наступление Манштейну пришлось не столько из-за проблем у Моделя, сколько из-за того что рядом с ним, на Донбассе создавалось угрожающее положение.
Просто сражение на Курской дуге очень тесно связано с боями под Орлом и южнее Харькова. А эти сражения, традиционно забывают, делая упор именно на боях на самой дуге.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 17.02.2019 - 23:20
 
[^]
Valuj
17.02.2019 - 23:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6166
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 23:17)
Цитата (Valuj @ 17.02.2019 - 20:46)
Вот только это заявления он сделал в 41 году, а пост председателя Национального комитета Демократической партии занял в 44.

А в 45 стал президентом.

В 1941 году он был просто влиятельным сенатором - одним из тех, кто определяет что будут делать США.


И задачу он ставил так - для США выгодно, чтобы убивали как можно больше советских людей.

Отличная американская помощь

Именно поэтому став президентом, он резко изменил политику США в отношении Союза. Потому что и до этого определял эту политику. Интересная у вас логика.
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 23:20
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (АКМ72 @ 17.02.2019 - 20:54)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:34)

Бла-бла-бла... это у нас в 1933 году основной документ - это паспорт?

Окончательно заврался?

Так что там, американцы без паспортов - рабы?

Да, юнный дурачек, в 1933 году, в СССР это основной документ дающий право проживания, нахождения на территории, устройстве на работу. Даже место работы там указывалось.
Постановление СНК СССР от 28.04.1933 № 861
Вот тебе для изучения. Заодно изучи про 101 км от столицы, и крупных городов.
Я ж говорю, ты глуп и неграмотен. Тебя уже в ссаки башкой макают, макают, а ты как тот дебил из анекдота--папа, где море? gigi.gif

Посмотрел.

Цитирую

Постановление СНК СССР от 28.04.1933 № 861:


1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.


Не надоело постоянно врать и постоянно на вранье попадаться? Основной документ, который официально, по тобой же приведенному постановлению, половине страны нафиг не нужен. Шедевр.


Так что, американцы без паспортов - рабы?
 
[^]
bubblegum76
17.02.2019 - 23:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359
Цитата (JuryFG @ 17.02.2019 - 22:56)
Цитата (fran72 @ 17.02.2019 - 21:34)
Да пидорас сосед, че и говорить.  Мог бы и детей своих в огонь послать, пожалел, гаденыш.  А теперь и несгоревшие ведра назад требует.  Ни в чем нельзя доверять этим наглосаксам.

А чего молчим, что соседский гараж рядом и сгорит вместе с хозяйским?
И что за любую царапину на ведре платить прийдется?

Ни разу не рядом, а на том берегу речки.
 
[^]
Troll4onokkk
17.02.2019 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (bubblegum76 @ 17.02.2019 - 23:19)
Он сука потрачен.

Смотреть, как совкодрочеры глазки под божью росу подставляют - бесценно(С)Мой.

Ах ты мерзкой либеразд, брешеш ты усё - потрачен экипаж, а танк проёбан и списан .
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 23:21
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (МурМурыч @ 17.02.2019 - 20:56)
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 20:33)


И 10,8 миллиарда - это ведь по американским заявлениям, не так ли? По тем самым ценам, которые ВТРОЕ отличались от цен, по которым они в Великобританию поставляли товары?

Да хватит ахинею нести..
Никто по ценам не спорил.
Спор был о количестве оставшегося и скидок на оплату

А скидки, простите, чем обосновывали?
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 23:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Valuj @ 17.02.2019 - 20:59)
Вы считаете, что это хуевая цель? Как по мне, то именно так и должен президент заботиться о своем народе.

Никаких вопросов - но почему тогда это называют "помощью" для СССР, если это защита интересов США за счет крови 27 миллионов советских граждан?
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 23:25
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (fran72 @ 17.02.2019 - 21:07)
Вообще то стоит вспомнить хотя бы о уничтожении линкоров Бисмарк и Тирпиц.  По военным последствиям события масштаба примерно Курской дуги.

Матерь божья... уничтожение однго загнанного в угол и бесполезно там проторчавшего всю войну Тирпица - это на уровне Курскоой дуги, решившей исход войны.

Рукалицо. До какой степени могут завраться пропагандоны, это что-то невероятное.

Все военные действия всех союзников вместе взятых, от Африки до Филлипин, за всю войну, значили для победы меньше, чем одна Курская дуга.

Запиши, чтобы не забыть.
 
[^]
МурМурыч
17.02.2019 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 1146
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 23:21)
А скидки, простите, чем обосновывали?

Амортизацией
 
[^]
Kornilov
17.02.2019 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.18
Сообщений: 9103
Цитата (fran72 @ 17.02.2019 - 23:00)
Цитата (Kornilov @ 17.02.2019 - 22:53)
И что дальше?? )
Потеряли те и те по кораблику, и что дальше?
Что это поменяло в ходе войны? Что мог противопоставить 1 линкор значительно превосходящему флоту союзников?
Ни-че-го

Малыш, ты реально такой глупый? Этот , как ты выражаешся, кораблик мог в одиночку весь советский флот утопить.

Девочка, какой флот? Где? В степях Украины? )) Или под Москвой? )
Или может, этот кораблик мог залпом своих орудий, ну где-нибудь под Берлином или Прохоровкой остановить наши танки? )))
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 23:26
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Никаких вопросов - но почему тогда это называют "помощью" для СССР, если это защита интересов США за счет крови 27 миллионов советских граждан?

Зачем тогда Великий Сталин просил помощь у США в 1941 году, когда 1942 год для СССР был самым тяжелым по потерям в территории? Он был оракулом?

Это сообщение отредактировал Костер - 17.02.2019 - 23:27
 
[^]
fran72
17.02.2019 - 23:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569
Цитата (Kornilov @ 17.02.2019 - 23:08)


Просто тут один сопоставил по значимости Курскую Битву и потопление Бисмарка )

Малыш, ты не понимаешь, что ВОВ это только один из театров военных действий второй мировой. Попробуй осмыслить события в совокупности. Понимаю, что тебе сложно, но напрягись. Тогда поймешь, что 2 этих линкора, пока просто существовали, представляли угрозу морской блокады Великобритании. Что значит морская блокада для островного гос-ва, сам дойдешь?

Уничтожение же этих двух линкоров сняло угрозу морской блокады и дало возможность сосредоточить усилия Королевских ВВС на планомерном уничтожении германской промышленности. Роль промышленности в войне разъяснять надо или нагуглишь? Вот и прикинь, сколько не выпустила Германия танков и самолетов, сколько жизней советских солдат сберегли операции по уничтожению линкоров Третьего рейха.
 
[^]
Troll4onokkk
17.02.2019 - 23:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 23:20)
Посмотрел.

Цитирую

Постановление СНК СССР от 28.04.1933 № 861:


1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.


Не надоело постоянно врать и постоянно на вранье попадаться? Основной документ, который официально, по тобой же приведенному постановлению, половине страны нафиг не нужен. Шедевр.


Так что, американцы без паспортов - рабы?

Какой фееричной долбоёб . Бестолочь - у них нет паспорта в нашем понимании, у них - водительские права и ID-карта. Ваистену ткие как В
ы погубили СССР, а теперь губят Россию.
 
[^]
MaxxOltt
17.02.2019 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Я не понимаю о чём спор?
Совокупность? Кто с этим спорит?
Но совокупность не с 41-го же года )
"Ку́рская би́тва (5 июля — 23 августа 1943 года; также известна как Битва на Курской дуге) — совокупность стратегических оборонительной (5—23 июля) и наступательных (12 июля — 23 августа) операций Красной армии в Великой Отечественной войне с целью сорвать крупное наступление сил вермахта и разгромить его стратегическую группировку[9]"

Ну я тоже не особо понимаю - более того и сосчитать сколько чего у кого в таких масштабах затруднительно.
Одно дело конкретное сражение - допустим под Прохоровкой или Лепелем, ну да там все боль-менее ясно, а когда стратегическая операция такого масштаба - там слишком все обще и слишком много нюансов. Простая арифметика не действует.
К примеру - если сложить допустим советские войска Западного фронта с 22 июня по 10 июля 1941 года, срок сопоставимый с "Цитаделью" - то да, можно сказать, что РККА превосходила Вермахт, но в реалии за счет разделения на эшелоны, немцы могли по частям громить советские войска обеспечивая себе превосходство в живой силе и технике.
Цитата
Просто тут один сопоставил по значимости Курскую Битву и потопление Бисмарка )

Ну это фантастика - тогда Таранто или потопление "Рипалса" и "Дьюк оф Йорк", не говоря уже о Мидуэе или Лэйте война миров.
 
[^]
Aspeed09
17.02.2019 - 23:28
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (fran72 @ 17.02.2019 - 21:27)
Ну справедливости ради надо заметить, что советский флот даже теоретически не имел сил и средств, способных утопить корабли типа Тирпица или Ямато.
Боюсь, что хоть Тирпиц, хоть Бисмарк были в состоянии в одиночку уничтожить весь советский надводный флот.

Да ладно? А вот крейсер ПВО Ниобе бул ухлопан авиаторами Балтфлота лихо, в одну калитку.

Сильно подозреваю что будь на его месте что Тирпиц, что Ямато - конец был бы тот же.
 
[^]
bubblegum76
17.02.2019 - 23:28
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 359
Цитата (SSerg84 @ 17.02.2019 - 22:34)
Ну раз такой умный - покажи, где подобное в договоре о ленд-лизе был прописано...
Вернуть можно было только то, что захотели бы сами американцы.
А что хоть немного подержано или даже новое, но не захотели принимать назад - представили к оплате.

Конкретный пример:
Грузовичок работал на фронте, дошел до Берлине, на нем подвозили боеприпасы, что бы быстрей выиграть войну и сэкономить жизни (в том числе и американских солдат). Грузовичку повезло - его не разбомбили и он смог ещё годик протянуть в колхозе после войны.
Он подлежит оплате по ленд-лизу?  cool.gif

Конкретный пиздёж.

Амеры принимали всё, что совки удосужились пригнать и приволочь обратно.
 
[^]
Тайлак
17.02.2019 - 23:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 23:22)
Никаких вопросов - но почему тогда это называют "помощью" для СССР, если это защита интересов США за счет крови 27 миллионов советских граждан?

абсолютно верно
Почему-то певцы "святого ленд-лиза" забывают заглянуть в основополагающий документ Конгресса США , что является основным условием поставок по ленд-лизу.
Не потому что США такое доброе и у него дохуа денег, что на момент 40-го было неправдой, и вообще наполнение военного бюджета США было отдельной песней.
Страны-адресаты поставки помощи по ленд-лизу фактически должны сражаться за интересы США.
Либо - либо. Третьего не дано.
так что ни о какой помощи речи не идет. речь идет об обеспечении, причем явно недостаточном тех, кто сражается за интересы США.
 
[^]
Костер
17.02.2019 - 23:30
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Все военные действия всех союзников вместе взятых, от Африки до Филлипин, за всю войну, значили для победы меньше, чем одна Курская дуга.

Когда вышли к Границам СССР? Только в 1944 году, и это говорит о полководческих талантах советских полководцев

Это сообщение отредактировал Костер - 17.02.2019 - 23:30
 
[^]
fran72
17.02.2019 - 23:30
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 569
Цитата (Aspeed09 @ 17.02.2019 - 23:25)


Все военные действия всех союзников вместе взятых, от Африки до Филлипин, за всю войну, значили для победы меньше, чем одна Курская дуга.


Блин.. Троллишь так или реально болен? )
 
[^]
JuryFG
17.02.2019 - 23:30
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (Valuj @ 17.02.2019 - 22:14)
Цитата (JuryFG @ 17.02.2019 - 23:09)

Не может. Это так не работает.

А если учесть, что это соседский сын принес спички...

Про "это так не работает", ты расскажи МЧС. Они то дураки сначала локализуют пожар, чтобы дальше не распространялся, а потом уже тушат.

МЧС в мировой истории нет.
США увидели угрозу себе и нашли способ как от нее избавиться.
Вполне себе прибыльный по итогу.
Название Акт о Защите США подтверждает именно это, а не Ваши выдумки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31430
0 Пользователей:
Страницы: (52) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх