Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

Прочитал ночное обсуждение, в общем коммунисты как всегда. При коммунизме у них все будут работать не за деньги, а за эстетическое наслаждение от работы. На вопрос, кто будет получать наслаждение от работы говновозом сердито сопят.
В целом, получается, что для коммунизм сначала нужно вывести новую разновидность человека. В общем, ничего нового

Эти понятия давно устарели. Да и не было никогда чистого капитализма и чистого социализма. Думаю, сейчас капитализм стоит рассматривать как способ производства и форму собственности, а социализм - как вид общественного строя и систему распределения общественных благ. Потому, что пока существуют деньги, капитализм никуда не денется. А деньги будут всегда, может поменяться только их форма. Даже до неузнаваемости. Но их роль, как оценка общественной значимости и статуса, останется всегда, будь это бумажки, цифры на счёте, бусы из ракушек, баллы в табеле или малиновые штаны. Общественная значимость и статус перестанут зависеть от количества денег - это да, возможно.

Это на бумаге. А вот как было в реальности:

Город Москва, Кремль

Руководителям партии и правительства тов. Маленкову Г.М., Хрущеву Н.С., Ворошилову К.Е.

От члена КПСС Кумылженского района Сталинградской области Лобова Ивана Евстафьевича партбилет №4548288.

Письмо

17 апреля 1953 года.

Руководители нашей коммунистической партии и Советского правительства всегда считали и нацеливали на то, что народу надо говорить правду - и ничего не следует скрывать от народа - в этом сила связи нашей партии и правительства с массами, это вполне правильно.

Но не является ли это только одной стороной дела - знают ли руководители нашей партии и правительства правду о том, что делается на местах - мне кажется, что далеко не все известно в Кремле о жизни колхозов, колхозников:

Руководствуясь передовой статьей, помещенной в газете "Известия" №84 от 9/IV-53 г. "Незыблемые права советских людей", где сказано, что гражданам СССР гарантируется свобода слова, что необходимо развивать широкую и безбоязненную критику снизу - я решил довести до Вашего сведения подлинную правду о следующем:

1. Условия жизни колхозников очень тяжелые, во многих колхозах колхозники годами на заработанные трудодни ничего не получали ни натурой, ни деньгами, и если за последние 2 - 3 года колхозникам стали выдавать от 1,5 до 3 кг хлеба на один трудодень, то деньгами многие колхозы ряд лет ничего не выдавали и не выдают сейчас.

Имея состав семье 4 - 5 человек, колхозник при наличии в хозяйстве одной коровы, 2 - 3 овец, 15 - 20 сотых посева огородных культур - обязан в течение года уплатить государству:

А) мясопоставку - 46 кг

Б) масла животного - 9 кг 200 гр.

В) яиц - 100 штук

Г) Шерсть - 1 кг 600 гр. с овцы

Л) Сельхозналога 600 - 700 руб.

М) займа 300 - 400 руб.

Р) Паевой взнос в потребительское общество до 250 руб. и т.д. и т.д.

И пока колхозное хозяйство погасит обязательные натуральные поставки, денежные платежи и др., то оно уже не в состоянии нормально питаться, обувать, одевать семью, не говоря уже о приобретении какой-то мебели или обстановки в свое жилье.

При этом следует заметить, что если колхозное хозяйство совершенно не имеет никакого скота - все равно по существующему закону обязано уплатить мясопоставку 46 кг, если нет в хозяйстве кур - обязано уплатить 100 яиц, если: в хозяйстве имеется корова, но она оказалась прохолостевшая, не телилась и поэтому не доится - все равно маслопоставку такое хозяйство обязано платить 9 кг 200 гр., всю эту продукцию такие хозяйства вынуждены покупать на рынке и сдавать государству, так как другого выхода нет, а наука наша еще не достигла того, чтобы люди при отсутствии кур научились нести куриные яйца, или на непосаженном месте выкапывать картофель.

За невыполнение обязательных поставок по решению народного суда производится изъятие последней коровы. Вот такой факт, в 1952 году у колхозника колхоза имени Кагановича Карснянского сельсовета Кумылженского района Макарова за несдачу мяса и молока - по материалам Уполминзага и решению народного суда изъята последняя корова и никакого скота в хозяйстве не осталось - сам колхозник Макаров больной туберкулезом, имеет жену и четырех детей школьного и дошкольного возраста, корову средь бела дня взяли со двора и увели, дети, схватившись за юбку матери, подняли плач: "мама, что же мы теперь будем кушать?"
https://www.proza.ru/2016/01/08/87

то что это очень низкая оплата труда и людям живые деньги нужны для жизни

Это сообщение отредактировал waymark - 12.10.2018 - 09:47

при чем тут железный занавес который после войны появился? свободный выезд большевики сразу запретили.

Москвичи, мамы и папы ваши и Андрея Рудой (Вестник Бури), а может и вы сами в 1991 году во главе с алкашом Борей сделали выбор в пользу капитализма, бежали теряя тапки от коммунизма, кидались на танки, строили баррикады в Москве, кричали - долой КПСС, давай свободу предпринимательства - разрушили социалистическую страну!

А теперь начали плакаться и ныть. Так что пожинайте плоды.

Ну так их давно отменили, это уже пережитки прошлого, чего об этом вспоминать. При Брежневе колхозники зарабатывали прилично.

А где же был этот член КПСС Кумылженского района Сталинградской области Лобов Иван Евстафьевич партбилет №4548288 в 1919 - 1920 годах, когда озверевшие от водки красные матросики и солдаты грабили и убивали моих предков, разорили состояние 2-х семей, экспроприировали мои лесопилки, речные причалы, технику и скотину, коров, лошадей, посевное зерно - а в замен оставили гору расписок с обещанием вернуть захваченное, ни за что ни про что расстреляли 2-х братьев прадедов - за то, что не отдавали собственноручно выращенных с жеребят скаковых лошадей этим упырям, а семьи пустили по миру? Сам небось участвовал в бандитизме и грабежах советской власти?

Где он был, когда дети моих предков "схватившись за юбку матери, подняли плач: "мама, что же мы теперь будем кушать?"

Сука, хотел на чужом горе в рай въехать. Проклят будь. Аминь.


Потомки расстрельных команд минусят - колет правда глаза.

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 12.10.2018 - 10:18

Позже это пофиксили, при Брежневе все жили достойно, значит это временные трудности, не являющиеся недостатком системы.
В капиталлистических США в те 50-60е годы негров за людей не считали, стреляли как собак, о каких правах человека может идти речь при таких делах.
А в капиталистической Франции известный ныне Жерар Депардье вынужден был продавать попу, чтоб заработать на еду. https://ru.wikipedia.org/wiki/Депардьё,_Жерар

Это сообщение отредактировал vovan35 - 12.10.2018 - 10:41

А где были ваши предки, когда проводилась карательная операция Семеновского полка в 1905?

нихера себе - позже! - при Брежневе! пофиксили!

Да как же так?

Когда Ленин писал:

«Три исто́чника и три составны́х ча́сти маркси́зма» — название статьи В. И. Ленина, дающей сжатый анализ исторических корней, сущности и структуры марксизма. Написана в связи с 30-летием со дня смерти К. Маркса. Впервые опубликована в форме статьи в легальном журнале РСДРП(б) «Просвещение» (1913, № 3).

Одной из излюбленных цитат, использовавшихся в советских агитационных материалах (лозунгах, плакатах, надписях на памятниках и т. п.) стала фраза Ленина из этой статьи «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно».

клоуны со звериным оскалом.

работали - лес пилили, сплавляли лесоматериал, луга косили, поля засевали, лошадей разводили, семьи поднимали, детей растили.

а чем была вызвана "карательная операция Семеновского полка в 1905" я не в курсе.

дружище, хуй его знает, может я выведенная новая разновидность, но вот прям щас погонял бы на говновозке пару месяцев.
но не могу себе этого позволить.
потому что потом в профессию обратно не попасть, и вообще никуда не попасть.
сейчас нельзя выпадать из обоймы.
поэтому мне чтоб гонять на говновозке придется покупать свою личную говновозку и лезть в этот конкурентный бизнес, это морока с собственностью и на всю жизнь. а я не хочу, хочу просто поработать на говновозке сколько-то времени.

вот и мучаюсь, хочу коммунизОм. чтоб иногда гонять на общественной говновозке без последствий.

Социализм-это как бы равенство, справедливость и братство. Эти качества генетически близки только славянским народам, а более русскому. Капитализм есть суть торгашей. Посему смысл "купи-продай" не может нести прогресс, а значит он не жилец.

Ага, особенно ярко это видно в истории взаимоотношений славянских народов, которые самоотверженно истребляли друг друга не одну сотню лет.
Да и холопство, очень хорошо показывает славянское равенство, справедливость и братство.

Что не раз замечал, социалисты нынешние такие интернационалисты что пипец. Что ж вы к пролетариям из тоджикистона братских чувств не испытываете? Соединиться с ними не желаете?

Не славяне ни чуть не отставали, а даже значительно опережали славян по части истребления себе подобных, одни крестовые походы чего стоят.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 12.10.2018 - 11:06

Пролетарии из Таджикистана находятся на несколько более низкой ступеньке развития, ещё сильны пережитки феодализма, но со временем они подрастут и не оставят шанса капитализму.

вообще-то трудодни это суть социализма. вместо денег человек получает долю в том что произвело совместное хозяйство-коммуна.

это временные трудности, не являющиеся недостатком системы.

желаем.
но для этого нам нужны трудодни, а не конкуренция за деньги.

в союзе же соединялись и ничего, всем только лучше было.

Вызвана восстанием в Москве и Питере.

Вот некоторые подробности.https://colonelcassad.livejournal.com/846561.html

Я вам в любой момент обеспечу работу в поле за трудодни.
В конце месяца рассчитаюсь исходя из 200 грамм крупы за трудодень.

Не стоит примешиват национализм, это как раз одна из черт капитализма

А давай мы с тобой заработаем лям, а потом решим как его поделить? Вроде справедливо? А то мы вместе работали, причём именно ты эффективно нами руководил, а потом по итогам мне 200 грамм, а тебе - "скромные остатки")

Это сообщение отредактировал Indrick - 12.10.2018 - 11:47