Стыковка SpaceX Crew Dragon с МКС

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lagranzh
31.05.2020 - 23:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3886
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 22:55)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 22:49)

Просто новый технологический уровень исполнения.

и в чём там "новизна", на ваш взгляд? cool.gif




.

телефон Белла и современный смартфон
Телевизор с ЭЛТ или ЖК матрица
Двигатель на Форде Т1 и Бугатти Вейрон
Самолет братьев Райт и Т-4 Сотка
Танк МК1 и Т90
ENIAC и Summit

Вроде в каждой паре одно и тоже, но одна выполнена на новом технологическом уровне.
Я не говорю, что Дракон отличается от Союза так разительно, как приведенные примеры.
Но он выполнен на новом уровне.
Даже то что он более вместительный и комфортный - это и есть новый технологический уровень. Это новый уровень проектирования.
Новые материалы, модули управления. Новые электронные устройства.
 
[^]
LeSabre
31.05.2020 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 23:12)
Цитата (Mortello @ 31.05.2020 - 23:08)

дракон это не ракета

Это всё меняет.

а "Союз" - ракета?


.

КК Союз - КК.
РН Союз - РН.
У нас были определенные проблемы с, как это сейчас называется, неймингом)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 31.05.2020 - 23:17
 
[^]
Lagranzh
31.05.2020 - 23:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3886
Цитата (Mourner @ 31.05.2020 - 22:56)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 22:52)
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 22:36)
Цитата (LG8 @ 31.05.2020 - 22:33)

Мантрус ну тут Вы явно не правы, что Драгон это вчерашний день. На сегодняшний день это лучшее что есть у Америки и России. Китай не беру в расчет т. к. Ничего в Котайской космонавтике не смыслю.

А чем он "лучше", только тем что это более свежая разработка?
А по сути?
Абсолютно ничего нового, никаких новых возможностей или заметных преимуществ его "Драконы" по сравнению с "Союзами" не дают.


.

Многоразовость это разве не заметное преимущество?
Больший объем и большее количество экипажа?
Меньшая стоимость доставки человека на орбиту. Это очень большое, прямо такие огромное преимущество.

"Но он же не имеет двигателя гипердрайва! Что это за устаревшая хуйня?" ©

Понравилось, как сегодня какой-то чинуша высказался по теме события: "Это еще не Марс!"
Бля, сука! А ты сам-то, скоро на Марс летишь? А когда он на Марс полетит, будете пенять, что это всё в пределах Солнечной системы, а потому - ничего нового? Вот уж пиздаболы бездарные.

Особенно странно так говорить, учитывая что на Марсе то как раз американцы сейчас.
Хоть советский Марс-3 и совершил первую в мире мягкую посадку, но через 14 секунд после передачи информации замолчал.
 
[^]
user778
31.05.2020 - 23:19
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 310
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 21:52)
Цитата (Kit163 @ 31.05.2020 - 21:48)

На кого ставите?

Разумеется, на тех у кого есть ТЕХНОЛОГИИ, т.е. на Россию.

Ой, а можно поинтересоваться, кто у нас лидер по технологиям ядерных ракетных двигателей для космических аппаратов? Кто сделал и испытал такой двигатель практически до готовности к установке на КА?
 
[^]
ЮраS
31.05.2020 - 23:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (Sven80 @ 31.05.2020 - 23:13)
Dragon - это вообще не ракета, а космический корабль. Который вывели на орбиту с помощью ракеты Falcon 9. Вот Falcon 9 - ракета ))

Спасибо за пояснение. Просто не все ещё разобрались. Кстати а наши космические корабли вроде не отличались названием от ракет-носителей?
 
[^]
ICELedyanoj
31.05.2020 - 23:21
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 22:02)
Дракон - далеко не самая большая ракета в истории, если вы не в курсе ))

Да и причём здесь "размер"? Советские калькуляторы тоже были больше японских, означает ли это что они были ЛУЧШЕ  ?

А даже если и "лучше", то причём здесь "ПРОРЫВ"? Ничего НОВОГО или прорывного Дракон из себя не представляет, никаких существенных преимуществ перед российскими ракетами не имеет

cool.gif


.

Всё, поплыл бот.
Собственная МКС, Ракета "Дракон" показывает уровень знаний по теме.
Ничего кроме слов Гиперзвук, Ядерный двигатель и "впереди планеты всей" он не знает. Как заезженная пластинка по кругу.
"Дракон" - это не ракета, уважаемый. "Дракон" - это корабль. Ракета - это "Флакон".

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 31.05.2020 - 23:28
 
[^]
Lagranzh
31.05.2020 - 23:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3886
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 22:57)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 22:54)

Если исходить из логики оппонента, то такие корабли как Дракон,Союз, а стало быть и Ангара это прошлый век и никому не интересно.
Будущее за гиперхвуком и ядерными технологиями.
Возможно и космодром Восточный больше не нужен. Нужна наверно новая инфраструктура.

Абсолютно в точку.

Перечисленные вами корабли ПОКА будут летать - но это завершение эпохи, а будущее (причём, вполне ближайшее) за совсем другими космическими технологиями.


.

Это был сарказм.
К сожалению, в Путинской России ничего передового не создается. Есть что-то в ВПК, но это все задел СССР.
У нас в стране не будет Масков.
Потому что НАСА приветствует частную космонавтику и готово помогать.
А Роскосмос видит в частниках конкурентов, и будет их топить.

Стоит даже учитывать экономические реалии. Если человек имеет светлые мозги он не будет работать за 30000 рублей на наших госпредприятиях на инженерских должностях.
Что и видно по среднему возрасту сотрудников.
 
[^]
Mortello
31.05.2020 - 23:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3897
Цитата (ЮраS @ 31.05.2020 - 23:11)
Цитата (Mortello @ 31.05.2020 - 23:08)
дракон это не ракета

Ну это конечно не ракета в прямом смысле. Но чисто технологически это всё-таки ракета.

чисто технологически ракета-носитель (комплекс разгонных ступеней/блоков) это Falcon
а Dragon - космический корабль

ps вы называете пулю патроном
 
[^]
Silvery2k8
31.05.2020 - 23:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Мантрус @ 1.06.2020 - 00:11)
Очередная ОБЫЧНАЯ космическая ракета, не дающая НИКАКИХ ощутимых преимуществ по сравнению с другими ракетами.



.

Crew Dragon - корабль.
Falcon - ракета.

Если сравнивать Falcon 9 c другими ракетами, то...
Собственно имеем, достаточно безопасную пару керосин/кислород, а не гептил как у Протоне.
Falcon 9 и Heavy - единственные в мире, частично многоразовые системы.
Falcon Heavy - самая мощная в мире действующая ракета.
Если на Falcon 9, откажет один или два двигателя, то потери ПН не произойдет. Остальные, добавят мощности и выведут аппарат на орбиту. А что будет при отказе РД-107 на Cоюзе ?
 
[^]
Мантрус
31.05.2020 - 23:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2467
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 23:13)

Я не говорю, что Дракон отличается от Союза так разительно, как приведенные примеры.
Но он выполнен на новом уровне.

Это не прорыв, а всего лишь несколько более современная ракета такого же по сути плана, что и раньше. Никаких существенных преимуществ перед ракетами конкурентов из России, Европы или Китая она не даёт.



.
 
[^]
ЮраS
31.05.2020 - 23:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 82
Цитата (Mortello @ 31.05.2020 - 23:23)
ps вы называете пулю патроном

Спасибо, я уже понял свою ошибку. Тут наверное повлияло то что наши РН и КК по названиям не отличались если не ошибаюсь.
 
[^]
Korving
31.05.2020 - 23:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 615
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 22:05)
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 21:51)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 21:46)
Россия занимает на мировом космическом рынке долю менее одного процента.

Да-да ))
А теперь посмотрим на ФАКТЫ (по итогам 2019) :

По количеству коммерческих заказчиков SpaceX очень сильно отстает ор Роскосмоса. Например, 5 июля Роскосмос запустил РН «Союз 2.1б» на «борту» которой было сразу 33 аппарата, заказчиков из разных стран (включая США, между прочим). Одна ракета выполнила контракты с заказчиками из США, Германии. Финляндии, Израиля, Чехии, Швеции, Эстонии, Эквадора, Великобритании, Франции и Таиланда.
Всего за 2019 год Роскосмос выполнил порядка 20 контрактов иностранных заказчиков, это примерно в 2 раза больше чем США.

Вы не внимательно читаете.
Как я написал выше, космический рынок это производстве космического и наземного оборудования и предоставлении услуг, связанных с космосом.
Стоимость космического рынка в год ( на 2017 ) 250 млрд.

Теперь по стоимости
"И вот на открытый рынок пусковых услуг выходит западная компания OneWeb с беспрецедентным заказом на 21 запуск 672 спутников и говорит: "Мне неважно, на чем лететь, главное - надежность", поэтому и выбирает "Союз". Это рекордный контракт - больше $1 млрд", - сказал Комаров.

21 пуск и рекордный контракт на 1 миллиард!

Соответственно можно предположить, что 20 пусков, сделанных роскосмосом для иностранцев стоит меньше миллиарда. Да пусть даже миллиард.
Но это даже меньше одного процента от 250 миллиардов

Дело не только в пусках. Можно просто тупо запускать чужие спутники за копеечку, что мы и делаем. А можно через эти спутники вещать, или предоставлять данные с них, и зарабатывать на это миллионы. Что и было сказано выше, когда говорилось про космический рынок.

Да и OneWeb уже банкрот)))
 
[^]
Korving
31.05.2020 - 23:28
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 615
Цитата (ICELedyanoj @ 31.05.2020 - 23:21)
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 22:02)
Дракон - далеко не самая большая ракета в истории, если вы не в курсе ))

Да и причём здесь "размер"? Советские калькуляторы тоже были больше японских, означает ли это что они были ЛУЧШЕ  ?

А даже если и "лучше", то причём здесь "ПРОРЫВ"? Ничего НОВОГО или прорывного Дракон из себя не представляет, никаких существенных преимуществ перед российскими ракетами не имеет

cool.gif


.

Всё, поплыл бот.
Собственная МКС, Ракета "Дракон" показывает уровень знаний по теме.
Ничего кроме слов Гиперзвук и Ядерный двигатель он не знает.
"Дракон" - это не ракета, уважаемый. "Дракон" - это корабль. Ракета - это "Флакон".

Вске верно)))
 
[^]
LondoM
31.05.2020 - 23:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 23:11)
Цитата (Silvery2k8 @ 31.05.2020 - 23:06)


В чем новизна в сравнение с Союзом.

1. Dragon более вместительный.
2. САС у Dragon работает при взлете и посадке.
3. Dragon многоразовый.

а "ПРОРЫВ"-то здесь где? Мало ли что ли ракет создано (как в России, так и в США), которые БОЛЬШЕ Союза и имеют бОльшую грузоподъёмность? Многоразовые тоже раньше летали (и в Штатах, и в СССР).

Где "новизна", где "прорыв"? Пиар, не более.


Очередная ОБЫЧНАЯ космическая ракета, не дающая НИКАКИХ ощутимых преимуществ по сравнению с другими ракетами.



.

Насчет прорыва - это ты к Владимиру Владимировичу обращайся, он большой спец по прорывам, 20 лет уже прорывается...

А у SpaceX - успешная результативная работа. Постановка целей, достижение целей, постановка новых целей.
 
[^]
42EHOTA
31.05.2020 - 23:28
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Lagranzh @ 1.06.2020 - 01:22)
Стоит даже учитывать экономические реалии. Если человек имеет светлые мозги он не будет работать за 30000 рублей на наших госпредприятиях на инженерских должностях.
Что и видно по среднему возрасту сотрудников.

вы учитывайте экономические реалии до конца. на наших частных предприятиях медом что ли намазано? нихуя, то же самое.
смена формы собственности не даст желаемого вами результата.
вскоре у нас в космосе останется одна военщина, и госпредприятие тут будет в самый раз.
 
[^]
Lagranzh
31.05.2020 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3886
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 23:11)
Цитата (Silvery2k8 @ 31.05.2020 - 23:06)


В чем новизна в сравнение с Союзом.

1. Dragon более вместительный.
2. САС у Dragon работает при взлете и посадке.
3. Dragon многоразовый.

а "ПРОРЫВ"-то здесь где? Мало ли что ли ракет создано (как в России, так и в США), которые БОЛЬШЕ Союза и имеют бОльшую грузоподъёмность? Многоразовые тоже раньше летали (и в Штатах, и в СССР).

Где "новизна", где "прорыв"? Пиар, не более.


Очередная ОБЫЧНАЯ космическая ракета, не дающая НИКАКИХ ощутимых преимуществ по сравнению с другими ракетами.



.

Запуск обходится дешевле.
Это такое преимущество которое с легкостью бьет все остальное.
А достигнута она как раз новым технически исполнением. Если угодно - философией.
В эпоху холодной войны деньги, для того чтобы у тереть нос противнику особо не считали. Поэтому тот же СССР запускал ракеты пачками.
Но сейчас. когда СССР канул в лету, ЗАпад не готов сорить деньгами, поэтому
и делает новые типы ракет. ЧТобы было дешевле.
Отсюда и многоразовость.
Мы же, делаем все по старинке. И это при том что наш бюджет гораздо скромней того же американского.
 
[^]
Lagranzh
31.05.2020 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3886
Цитата (42EHOTA @ 31.05.2020 - 23:28)
Цитата (Lagranzh @ 1.06.2020 - 01:22)
Стоит даже учитывать экономические реалии. Если человек имеет светлые мозги он не будет работать за 30000 рублей на наших госпредприятиях на инженерских должностях.
Что и видно по среднему возрасту сотрудников.

вы учитывайте экономические реалии до конца. на наших частных предприятиях медом что ли намазано? нихуя, то же самое.
смена формы собственности не даст желаемого вами результата.
вскоре у нас в космосе останется одна военщина, и госпредприятие тут будет в самый раз.

я про наши ЧП не упоминал, потому что их особо и нет в высоких технологиях.
а так конечно, реалии они одинаковы. но в ЧП все-таки чуть получше.
 
[^]
yaphunter
31.05.2020 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (LeSabre @ 1.06.2020 - 00:00)
Mourner
Цитата
Понравилось, как сегодня какой-то чинуша высказался по теме события: "Это еще не Марс!"
Бля, сука! А ты сам-то, скоро на Марс летишь? А когда он на Марс полетит, будете пенять, что это всё в пределах Солнечной системы, а потому - ничего нового? Вот уж пиздаболы бездарные.

Так Пушков же. Он и про "на Луну не летали" рассказывал)

Это надо запомнить. Глядишь, лет через шесть Маск напомнит Пушкову его слова.
 
[^]
Мантрус
31.05.2020 - 23:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2467
Цитата (42EHOTA @ 31.05.2020 - 23:28)

вскоре у нас в космосе останется одна военщина, и госпредприятие тут будет в самый раз.

А для чего ВАМ нужен космос (гражданский)? Вы хотите на МКС туристом слетать? На "Союзе" это можно делать без проблем - только бабки платите (уверен, не дороже получится чем на ракете Илона Маска).

Космос "для простого человека" сегодня - это спутники и всё что с этим связано. В этом плане у России проблем нет - запускаем любые спутники, хоть свои , хоть иностранные - только бабки платите.

Оборона - опять же, конечно да. Всё хорошо у России в космосе и на этом поле.

Какие реальные преимущества у конкурентов рос.космоса? У американцев больше денег, у китайцев больше рабочих рук. Вот и всё, пожалуй.


.
 
[^]
LondoM
31.05.2020 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 23:26)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 23:13)

Я не говорю, что Дракон отличается от Союза так разительно, как приведенные примеры.
Но он выполнен на новом уровне.

Это не прорыв, а всего лишь несколько более современная ракета такого же по сути плана, что и раньше. Никаких существенных преимуществ перед ракетами конкурентов из России, Европы или Китая она не даёт.



.

Во-первых: а чо, я проспал появление в Европе пилотируемой космонавтики?
Какие, блин, ракеты конкурентов из Европы? lol.gif

Во-вторых, экономический аспект это очень даже преимущество. Последние месяцы борьбы СА против РФ на нефтяном рынке это отлично показали.
 
[^]
Мантрус
31.05.2020 - 23:36
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 2467
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 23:30)

Запуск обходится дешевле.

Серьёзно?

И насколько дешевле, можно поинтересоваться? Хотелось бы конкретики внятной, плиз


.
 
[^]
Silvery2k8
31.05.2020 - 23:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7652
Цитата (Мантрус @ 1.06.2020 - 00:34)
Какие реальные преимущества у конкурентов рос.космоса? У американцев больше денег, у китайцев больше рабочих рук. Вот и всё, пожалуй.


.

Протон М осилит 7.5 тонн на ГПО 1500 ?
Ну вот большой и тяжелый спутник cool.gif
 
[^]
yaphunter
31.05.2020 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (Мантрус @ 1.06.2020 - 00:26)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 23:13)

Я не говорю, что Дракон отличается от Союза так разительно, как приведенные примеры.
Но он выполнен на новом уровне.

Это не прорыв, а всего лишь несколько более современная ракета такого же по сути плана, что и раньше. Никаких существенных преимуществ перед ракетами конкурентов из России, Европы или Китая она не даёт.

Не забывай про политическую подоплеку. Если раньше амерам можно было сказать, что у них нет средств доставки и поэтому мы пойдем в Роскосмос, то теперь Маск предлагает те же самые услуги, с тем же качеством да и дешевле и в рамках Pax Americana. Роскосмосу не светит ничего, кроме спутников из Сирии, Венесуэлы и Абхазии.
 
[^]
42EHOTA
31.05.2020 - 23:41
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Lagranzh @ 1.06.2020 - 01:33)
я про наши ЧП не упоминал, потому что их особо и нет в высоких технологиях.
а так конечно, реалии они одинаковы. но в ЧП все-таки чуть получше.

у нас нет рынка коммерческих пусков внутри страны. коммерческую спутниковую связь мы профукали, а научники это капля в море и все они равно из бюджета платят. мир побежит за пусками к гегемону, никуда от этого не деться.
конец неизбежен независимо от формы собственности. постройка американской ракеты была лишь делом времени, там сыграл роль ихний патриотизом.
"american astronauts on american vehicle from american soil" - вчера и сегодня все уши прожужжали до такой степени, что аж захотелось на улицу с флагом сша выйти.
 
[^]
yaphunter
31.05.2020 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата (LondoM @ 1.06.2020 - 00:35)
Цитата (Мантрус @ 31.05.2020 - 23:26)
Цитата (Lagranzh @ 31.05.2020 - 23:13)

Я не говорю, что Дракон отличается от Союза так разительно, как приведенные примеры.
Но он выполнен на новом уровне.

Это не прорыв, а всего лишь несколько более современная ракета такого же по сути плана, что и раньше. Никаких существенных преимуществ перед ракетами конкурентов из России, Европы или Китая она не даёт.

Во-первых: а чо, я проспал появление в Европе пилотируемой космонавтики?
Какие, блин, ракеты конкурентов из Европы? lol.gif

«Ариан»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40794
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх