Перевал Дятлова. Конец истории

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 355 356 [357] 358 359 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
27.02.2017 - 17:46
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 20:20)
Ни на что не влияет, кто её завалил.
Важно только, почему ушли?
Почему не одеты/обуты?
Остальное есть только в суперсекретном деле.
Или нету.


Ну как сказать, не влияет.
Тупой неодушевленный снег валит палатку (предположим) и одновременно является фактором, выгоняющим туристов с голой жопой на мороз.
К непонятной мотивации негодяев выгнать студентов добавляется немотивированный завал палатки, при этом не трогаются продукты и спирт, не засвечивается пленка в фотоаппаратах, не делается имитация внутреннего конфликта с дракой...
"Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©
 
[^]
olegm
27.02.2017 - 17:46
3
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (eveem @ 27.02.2017 - 17:40)
Да что ж вы творите, друзья, а.
Отправил ссылку на тему в избранное на 16-й странице.
Затем обнаружил, что тема доросла до двухсотой.
Сегодня - 356-я страница.

Дорастёт до тыщи - посижу под чёрное пиво на майские. cool.gif

Мы новое дело шьем! Читай быстрее-пока не засекретили! moderator.gif
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 17:48
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Maksimus702 @ 27.02.2017 - 20:34)
Ребят, ну согласитесь чего то не хватает в этом деле. Мы примерно шахматную партию расследовать пытаемся. Знаем начальное расположение фигур. Знаем конечное, но достоверных фактов о том как партия была сыграна, у нас нет.

А ля "Фламандская доска" Переса-Реверте
 
[^]
eveem
27.02.2017 - 17:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 4730
Цитата (Maksimus702 @ 27.02.2017 - 17:44)
Цитата (eveem @ 27.02.2017 - 17:40)
Да что ж вы творите, друзья, а.
Отправил ссылку на тему в избранное на 16-й странице.
Затем обнаружил, что тема доросла до двухсотой.
Сегодня - 356-я страница.

Дорастёт до тыщи - посижу под чёрное пиво на майские.  cool.gif

Ну ты,это! Так бы любой дурень сидел с пивом читал, а версии где?? Давай с 16 страницы читай, догоняй. А там, глядишь в мае пивасом отметим разгадку.

Ыыы.
Версии? Мои - никаких уничтожающих дятловцев человеков там не было.
От этого двигать алгоритм. Тут их, уместных, хватает.
 
[^]
Maksimus702
27.02.2017 - 17:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (eveem @ 27.02.2017 - 17:50)
Цитата (Maksimus702 @ 27.02.2017 - 17:44)
Цитата (eveem @ 27.02.2017 - 17:40)
Да что ж вы творите, друзья, а.
Отправил ссылку на тему в избранное на 16-й странице.
Затем обнаружил, что тема доросла до двухсотой.
Сегодня - 356-я страница.

Дорастёт до тыщи - посижу под чёрное пиво на майские.  cool.gif

Ну ты,это! Так бы любой дурень сидел с пивом читал, а версии где?? Давай с 16 страницы читай, догоняй. А там, глядишь в мае пивасом отметим разгадку.

Ыыы.
Версии? Мои - никаких уничтожающих дятловцев человеков там не было.
От этого двигать алгоритм. Тут их, уместных, хватает.

) Ладно, годится.
 
[^]
Maksimus702
27.02.2017 - 17:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 17:48)
Цитата (Maksimus702 @ 27.02.2017 - 20:34)
Ребят, ну согласитесь чего то не хватает в этом деле. Мы примерно шахматную партию расследовать пытаемся. Знаем начальное расположение фигур. Знаем конечное, но достоверных фактов о том как партия была сыграна, у нас нет.

А ля "Фламандская доска" Переса-Реверте

Дед, увы не понял) Образования не хватает (
 
[^]
Скальпель
27.02.2017 - 17:56
2
Статус: Offline


Источник правды

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 3881
уже 358 страниц конец истории идёт, докопались до конца? Куда пропала группа Дятлова?

Это сообщение отредактировал Скальпель - 27.02.2017 - 17:56
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 18:04
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Maksimus702 @ 27.02.2017 - 20:55)
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 17:48)
Цитата (Maksimus702 @ 27.02.2017 - 20:34)
Ребят, ну согласитесь чего то не хватает в этом деле. Мы примерно шахматную партию расследовать пытаемся. Знаем начальное расположение фигур. Знаем конечное, но достоверных фактов о том как партия была сыграна, у нас нет.

А ля "Фламандская доска" Переса-Реверте

Дед, увы не понял) Образования не хватает (

В личку кинул
 
[^]
Maksimus702
27.02.2017 - 18:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Скальпель @ 27.02.2017 - 17:56)
уже 358 страниц конец истории идёт, докопались до конца? Куда пропала группа Дятлова?

Да никуда не пропала. Весь вопрос как?
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 18:06
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Скальпель @ 27.02.2017 - 20:56)
уже 358 страниц конец истории идёт, докопались до конца? Куда пропала группа Дятлова?

Протон упал, лодка утонула, дятловцы умерли. По окончании буфет и танцы.
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 18:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 17:46)

Ну как сказать, не влияет.
Тупой неодушевленный снег валит палатку (предположим) и одновременно является фактором, выгоняющим туристов с голой жопой на мороз.
...
"Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©

"Тупой неодушевленный снег" никак не может выгнать людей без одежды и обуви на -25 гр мороз и ещё вниз на 1,5 км.
Даже пару страниц назад писали - начал выползать из палатки(хоть через разрез, хоть через выход) руку вниз к жопе опустил и взял ватничек.
У всех девятерых "Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©? gigi.gif
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 18:16
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 21:08)
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 17:46)

Ну как сказать, не влияет.
Тупой неодушевленный снег валит палатку (предположим) и одновременно является фактором, выгоняющим туристов с голой жопой на мороз.
...
"Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©

"Тупой неодушевленный снег" никак не может выгнать людей без одежды и обуви на -25 гр мороз и ещё вниз на 1,5 км.
Даже пару страниц назад писали - начал выползать из палатки(хоть через разрез, хоть через выход) руку вниз к жопе опустил и взял ватничек.
У всех девятерых "Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©? gigi.gif

Понимаешь, вероятность той или другой версии - я имею в виду кардинально разные версии - принципиально равна. И там и там допускаются определенные сущности - в одной непонятное покидание палатки, в другой немотивированное появление посторонних со всеми вытекающими.
Счет 1:1, по меньшей мере.
 
[^]
Maksimus702
27.02.2017 - 18:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:08)
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 17:46)

Ну как сказать, не влияет.
Тупой неодушевленный снег валит палатку (предположим) и одновременно является фактором, выгоняющим туристов с голой жопой на мороз.
...
"Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©

"Тупой неодушевленный снег" никак не может выгнать людей без одежды и обуви на -25 гр мороз и ещё вниз на 1,5 км.
Даже пару страниц назад писали - начал выползать из палатки(хоть через разрез, хоть через выход) руку вниз к жопе опустил и взял ватничек.
У всех девятерых "Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©? gigi.gif

Nordic125, а если не снег, и не" дивесанты", не манси и им подобные, то кто ещё мог?
 
[^]
Dioniki
27.02.2017 - 18:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (жалостливый @ 27.02.2017 - 16:38)
К вопросу о том, могли или нет передвигаться получившие повреждения участники похода.
Однозначного ответа на этот вопрос нет - сколько комментирующих, столько и мнений.

Если теоретически, то ноги у всех на месте - значит ходить могли.Фактически мы не знаем и опираемся на акты и заключения самого эксперта.Но на сколько этим заключениям можно доверять?
Например, по Колеватову он пишет
Цитата
На основании исследования трупа Колеватова считаю, что смерть его наступила в результате воздействия низкой температуры.
И это официальное заявление, которое будет подшито в дело.
А вот, что пишут на судмеде
Цитата
Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет. То что труп загнил при такой температуре, так не известно, где находился в уже мертвом состоянии, как был одет, какая была темп, да и если это было бы известно, то какие либо корреляционные крвиые строить было бы крайне опрометчиво.
и вот
Цитата
Сформулирую примерно так - заключение относительно причины смерти не вытекает из исследовательской части акта судмед исследования.
или вот
Цитата
Исследование трупа явно не полное, и не позволяет высказываться как о причине смерти, так и о наличии или отсутствии повреждений. перемещался или не перемещался труп необходимо судить по результатам осмотра места происшествия, а также с учетом морфологических изменений в рядом расположенных трупах. Гистологическое исследование также недостаточное, объекты взяты не прицельно и в очень незначительном количестве. Нет описания костных препаратов. Вообщем случай разработан явно недостаточно мягко говоря и для ответа на вопросы необходимо как минимум повторное исследование после эксгумации а также тщательно изучение материалов дела, возможно повторный осмотр места происшествия.
при том учтите, что люди, потрудившиеся ответить на вопросы, просто оказывают услугу.Им от этого славы не прибавится.Их не отбирали телевизионщики или репортёры, чтобы получить нужные ответы.
Получается, куда ни кинь, всюду клин.
 
[^]
zam17
27.02.2017 - 18:36
3
Статус: Offline


грустный клоун

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 4572
Конец истории. Читаю, читаю. Нет ответа
Такого, чтобы все вопросы закрыл и был конец истории.
Нет и нет. Нет однозначного ответа.
Знаете, мы это узнаем не при нашей жизни.
Угомонитесь.
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 18:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 18:16)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 21:08)
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 17:46)

Ну как сказать, не влияет.
Тупой неодушевленный снег валит палатку (предположим) и одновременно является фактором, выгоняющим туристов с голой жопой на мороз.
...
"Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©

"Тупой неодушевленный снег" никак не может выгнать людей без одежды и обуви на -25 гр мороз и ещё вниз на 1,5 км.
Даже пару страниц назад писали - начал выползать из палатки(хоть через разрез, хоть через выход) руку вниз к жопе опустил и взял ватничек.
У всех девятерых "Помутнение рассудка, клянусь, честное слово" ©? gigi.gif

Понимаешь, вероятность той или другой версии - я имею в виду кардинально разные версии - принципиально равна. И там и там допускаются определенные сущности - в одной непонятное покидание палатки, в другой немотивированное появление посторонних со всеми вытекающими.
Счет 1:1, по меньшей мере.

Это да agree.gif
Но не 50/50 все-таки.
Мне больше нравится соотношение примерно 40/60 в пользу негодяев. rulez.gif
А по кол-ву версий так вообще 2:7 примерно в пользу негодяйских(и лося, кудаж без него cow.gif )

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 27.02.2017 - 18:41
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 18:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата
Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет.


Я тут долго на эту тему думал.
У меня есть ответ, почему такая хрень с СМЭ.
Ведь все критики Возрождённого имеют одну претензию, по большому счету.
Данных в актах не достаточно, чтобы делать такие выводы.
Возрождённый, как не просчитавший всех подводных камней, ожидающих это дело в будущем, держа в руках эти останки, сделал все выводы абсолютно правильно!
Все признаки он видел живьём (если так можно сказать про трупы), об этом и писал выводы.
А вот записывал он не полностью просто от лени, только то, что считал наиболее существенным.
Ведь и был он на препарировании не один.
Цитата
судмедэкспертом областного бюро судмедэкспертизы по Свердловской области Возрожденным, в присутствии прокурора-криминалиста Свердловской облпрокуратуры мл. советника юстиции Иванова Л.Н., эксперта-криминалиста Чуркиной Г.А., в помещении морга санчасти п/я 240, при дневном освещении произведено исследование трупа

Он им все показал, рассказал, те согласились с обоснованием, а в акт записал краткое изложение.
Все равно его работу никто перепроверять не будет (он же не мог знать, что появится интернет и куча ЯПовцев rulez.gif ).

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 27.02.2017 - 18:58
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 18:45
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 21:39)
Это да agree.gif
Но не 50/50 все-таки.
Мне больше нравится соотношение примерно 40/60 в пользу негодяев. rulez.gif
А по кол-ву версий так вообще 2:7 примерно в пользу негодяйских(и лося, кудаж без него cow.gif )

Э-э, нет!
Ты лося в негодяи не записывай. Он наш, природный dont.gif
 
[^]
Dioniki
27.02.2017 - 18:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (zam17 @ 27.02.2017 - 18:36)
Конец истории. Читаю, читаю. Нет ответа
Такого, чтобы все вопросы закрыл и был конец истории.
Нет и нет. Нет однозначного ответа.
Знаете, мы это узнаем не при нашей жизни.
Угомонитесь.

Даже если представить, что кто-то выложит 100% правильную версию того, что там произошло, всё-равно найдутся такие, кто скажет "Я не верю.Там в деле запятая не там стоит.А тут нитка из разреза не в ту сторону завёрнута".
 
[^]
Dioniki
27.02.2017 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:44)
"Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет."

Я тут долго на эту тему думал.
У меня есть ответ, почему такая хрень с СМЭ.

Так делитесь, чего уж там.
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 18:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Dioniki @ 27.02.2017 - 18:47)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:44)
"Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет."

Я тут долго на эту тему думал.
У меня есть ответ, почему такая хрень с СМЭ.

Так делитесь, чего уж там.

Добавил там, выше
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 18:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 18:45)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 21:39)
Это да agree.gif
Но не 50/50 все-таки.
Мне больше нравится соотношение примерно 40/60 в пользу негодяев. rulez.gif
А по кол-ву версий так вообще 2:7 примерно в пользу негодяйских(и лося, кудаж без него cow.gif )

Э-э, нет!
Ты лося в негодяи не записывай. Он наш, природный dont.gif

Так Лось и есть 2-й (после снега/льда/доски) стихийный вариант shum_lol.gif
 
[^]
Dioniki
27.02.2017 - 18:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1043
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:51)
Цитата (Dioniki @ 27.02.2017 - 18:47)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:44)
"Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет."

Я тут долго на эту тему думал.
У меня есть ответ, почему такая хрень с СМЭ.

Так делитесь, чего уж там.

Добавил там, выше

Да, я уже прочитала."Не записал от лени".Вы серьёзно?
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Dioniki @ 27.02.2017 - 18:59)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:51)
Цитата (Dioniki @ 27.02.2017 - 18:47)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:44)
"Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет."

Я тут долго на эту тему думал.
У меня есть ответ, почему такая хрень с СМЭ.

Так делитесь, чего уж там.

Добавил там, выше

Да, я уже прочитала."Не записал от лени".Вы серьёзно?

Серьёзно я вот про это:
Цитата
Он им все показал, рассказал, те согласились с обоснованием, а в акт записал краткое изложение.

Главное ведь что?
Чтобы все двое наблюдающих, но нифига не понимающих, кивнули и потом подписали, что и было выполнено.
Про лень - шутка йумора. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 27.02.2017 - 19:03
 
[^]
Maksimus702
27.02.2017 - 19:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 19:01)
Цитата (Dioniki @ 27.02.2017 - 18:59)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:51)
Цитата (Dioniki @ 27.02.2017 - 18:47)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 18:44)
"Причину смерти категорически определить не представляется возможным-гнилостные изменения не дают. Какие повреждения прижизненные какие посмертные, так же не определишь, бывает небольшая ссадинка обрабатывается мышками до приличных размеров дефекта мягких тканей. Переохлаждение здесь поставить может только начинающий или пьяный эксперт, никаких данных за это в приведённом вами документе нет."

Я тут долго на эту тему думал.
У меня есть ответ, почему такая хрень с СМЭ.

Так делитесь, чего уж там.

Добавил там, выше

Да, я уже прочитала."Не записал от лени".Вы серьёзно?

Серьёзно я вот про это:
Цитата
Он им все показал, рассказал, те согласились с обоснованием, а в акт записал краткое изложение.

Главное ведь что?
Чтобы все двое наблюдающих, но нифига не понимающих, кивнули и потом подписали, что и было выполнено.
Про лень - шутка йумора. gigi.gif

Но он же эксперт, ему так не "можно".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374652
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 355 356 [357] 358 359 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх