Союз Советских

Какое глубокое понимание марксизма

Историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 7 миллионов граждан. При этом многие из них погибли по вине правительства США.

До 1917 года было (жирным - текст и орфография источника):

Нулевая граммотность среди население(с хуя ли? прадед был грамотным и жил в деревне)
Люди жили на заводе у станка. (с хуя ли? даже в агитке про юность Максима такого не сняли). А в марксистских кружках они тоже без отрыва от произвосдтва занимались? Оружие делали. Машины и механизмы. Линкоры и крейсеры. Орудия путиловского завода калибром 305 мм. Безграмотные, ага.
Люди не знали, что такое отпуск и больничный. Люди даже не догадывались что их могут лечить бесплатно. (ну да конечно, они же безграмотные: Закон «Об обеспечении рабоочих на слуучай болезни» — закон Российской империи, принятый 23 июня 1912 года. Закон предусматривал получение рабочими выплат в случае временной нетрудоспособности и обязывал предпринимателей организовывать для рабочих бесплатную медицинскую помощь. Для накопления необходимых средств создавались больничные кассы — независимые общественные организации, управляемые самими застрахованными. Кассы пополнялись за счёт взносов из заработной платы рабочих и сборов с предпринимателей. Закон распространялся на относительно небольшой круг рабочих (около 2,5 млн человек), охватывая только фабрично-заводскую промышленность. Закон был принят единым пакетом с законом о страховании рабочих от несчастных случаев.)

Это сообщение отредактировал morro - 17.02.2022 - 14:45

Куркот
Фамилии этих историков назовите плз

Ой, вот только мне то не пиздите! Знают они (и пишут при этом простыми предложениями). Этого никто не знал и не знает. Даже те, кто это преподавал.
Если ПЭ капитализма это стройная система, то курс ПЭ социализма суть сплошное извращение ПЭ капитализма с подменой терминов, понятий и притягиванием хуя к носу,а муде к бороде.

Это сообщение отредактировал morro - 17.02.2022 - 15:10

предполагаю аргументацию ответов:

1. Вы всё врёте.
2. Вас надо расстрелять.
3. Учение Карлы всесильно, потому что оно верно. И ниебёт.

Можно обобщить и оставить пункт 1: "Дохуя умный и грамМотный?"

Хы вот у меня прямо сейчас шапка...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Народ - это не однородная масса, а набор слоёв (по разным критериям получается как бы многомерный), а потому просто народовластие - это тот же сферический конь в вакууме. Отсюда и идея меритократии, но разве диктатура пролетариата не может быть меритократией, т.е. "правильной" диктатурой большинства? Я не знаю точных доказательств обратного. Наоборот, нахожу некие её отголоски в китайском варианте.

За истинность идей коммунизма не может утверждать никто. Лично я считаю, что даже они - лишь переходный этап далее, поскольку нет предела совершенству. Не факт, что коммунизм возможно реализовать в том виде, как в трудах классиков, но и никто не может опровергнуть предположение, что эти идеи являются лишь этапом по эволюционному развитию философской мысли (от хилиазма через коммунизм к ...). На пути производятся попытки реализации, например, обсуждаемый здесь СССР.

Про обман: коммунистам поверили не все, иначе не было бы гражданской, да и утверждать, что "крестьяне поверили" я бы не стал. Скорее приняли как данность и смирились. Слишком быстро прошли эти изменения. Люди на земле просто пытались жить дальше. Вера - это не про них.
И чубайсятина сыграла на этом же, но только со знаком в другую сторону.
Поверили/не поверили можно говорить только про тех, кто включился в процесс глубже - активные сторонники, причём пропаганда в обоих периодах транслировала, что таких большинство. И вот тут я сильно ей не доверяю.

Сам не пизди.
"Политическая экономия" К. В. Островитянов

Часть денежных средств предприятий поступает в общегосударственный фонд, распределяемый в централизованном порядке для удовлетворения общественных нужд, для развития народного хозяйства и культуры

осмелюсь спросить 8 часовой рабочий день чья заслуга ?
социализма ?

и прочее, в странах без социализма никогда не было ????

Напомнило https://yandex.ru/video/touch/search/?text=...221081503808152

Размещено через приложение ЯПлакалъ

С тех пор как Карл Маркс умер прошло немало времени. Он не единственный ученый в области экономики. Мир не стоит на месте.

LostStranger
Меритократия - это власть наиболее способных, а не людей из "правильной" категории (напр. пролетариев). Т.е. диктатура пролетариата уже идее меритократии противоречит. Кроме того идея диктатуры вообще идее коммунизма и социализма по марксу противоречит.

Истинность идей коммунизма утверждают коммунисты. Именно они претендуют на то, что обладают некоей "истиной" о том, как должно быть устроено общество. При том, что реальных научных оснований у них к этому нет, марксизм - фантазия, а не доказанная научная теория.
Тот же ссср многим идеям социализма маркса противоречил. Большевики построили трудовой лагерь, а не дали людям больше свобод, чем при либеральной демократии, как обещали.

Важно, что комми обманули крестьян (да и рабочих тоже), причем совершенно сознательно ради удержания власти. Никто крестьянам не собирался землю раздавать, им большевики обещали то, чего в принципе не собирались делать.
И вы это оправдываете, потому что просто на стороне большевиков.
К чему тогда пафосные речи про честность, справедливость и т.д?


Admin1C
маркс вообще не ученый.
Назовите марксистов, которые считают, что можно построить социализм при капитализме с монархом во главе государства?

кто историки ?

Меритократия:
Никакого противоречия тут нет. Возможно с вашей стороны это так только кажется, но это всего лишь иллюзия противоречия.
Меритократия - это принцип вертикального управления, а диктатура пролетариата - это способ удержания политической власти. Это разные и не взаимоисключающие вещи. Термин "пролетариат" в наше время теряет уже закладываемый в него изначально смысл, но в целом его до сих пор можно всё же определить, как рабочее большинство, не владеющее средствами производства. И как подавляющее большинство, он даже чисто математически имеет бОльшие шансы порождать достойных, не говоря уже о других "нюансах" больше психологического характера других слоёв общества.

Это их (коммунистов) право утверждать истинность идей коммунизма. А у православных - утверждать истинность христианской веры. А у апологетов монетаризма - истинность учения Фридмана сотоварищи... И т.п., и т.д.
Это не переводит их идеи в разряд истинности, хотя для спорящих с ними это тоже почему-то становится предметом для поиска доказательств истинности. Но ведь это лишь вопрос ВЕРЫ! Никогда идея не станет материей, а материя всегда будет лишь отражением идеи. И именно поэтому СССР не воплощал идеи коммунизма полностью, а лишь стремился к ним через озвучиваемые этапы и предполагаемые сроки. СССР - это был путь к мечте, но ведь материю никто не отменял, и его проблемы были неизбежны, поскольку главным препятствием на этом пути был сам человек. Как раз человек с его всеми хотелками и потребностями является фактором реализации идеи. В 20 веке не срослось - темноё начало победило светлое, но это ещё не конец истории, потому будут и ещё попытки, чтобы кто кому не обещал.

Речи про высокое - это путеводная звезда в поисках ответа на вопрос смысла бытия. Без них человек никогда не станет Человеком, чего невозможно без преобразования общества вокруг каждого, а не только избранного. Здесь на ЯПе масса тем с примерами проявления самых тёмных начал в человеке, вернее в его животной части. И только Идея способна вытянуть его из этого болота. Не сейчас, потом где-то в будущем, но бороться с попытками сделать лучше (даже если обещали-обманули) - это значит идти против самой природы, против её попыток к совершенствованию материи. Ведь кто докажет обратное гипотезе, что Разум - это попытка природы усовершенствовать качественно эволюцию?

Это сообщение отредактировал LostStranger - 17.02.2022 - 16:58

Гениально.
Нобелевку господину

mamontold
Вы его реально ученым считаете?

Видать блатные знакомые были, которые лазейку найдут и людей обкрадут. У меня родители простыми рабочими были, зарплату задерживали, в отличии от пенсии поэтому мама занимала деньгу у родителей что бы купить "пожрать", конечно они долг прощали, но бывало, что на обед был хлеб, и родители работая и не получая денег, какую страну больше ненавидели, а упырь.

Да я то так "червяк навозный".
А вот вы видимо "выдающийся ученый в области - философии, экономике, истории и политике" способный опровергнуть научные труды Маркса.

Это сообщение отредактировал mamontold - 17.02.2022 - 18:02

Это называется реваншизм, одна из граней фашизма, стремление к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых военных и политических поражений. В бошках путинской биомассы еще величественное средневековье и экспансия вместо капитала.

Ага, и жили три поколения в одной хрущёвке исключительно из любви друг к другу, хотя могли каждому взять по две квартиры, но не делали этого в том числе и из-за идеологической сознательности.
Да?

mamontold
Вы маркса читали вообще? Где у него там научный метод?

С каких пор Маркс стал учёным? Всю жизнь жил на содержании у Энгельса,
писал свою бредятину, которую даже самопровозглашённым "марксистам"
типа Ленина пришлось переписывать, чтобы там хоть какой-то смысл
появился.

Да ниче не мешает) методом "подставить ближнего, насрать на нижнего" вполне реально исполнить некие личные мечты... Оно так и делается... потом правда на ЯПе читаем мол средняя зп по стране 50-70-100к, а по факту на местах 10к после вычета налогов Зато у кого-то там лям в день)

Стесняюсь спросить... я конечно тупой и в истории не шарю, но разве в СССР не пытались построить коммунизм?

"Хлеба и зрелищь".... дай человеку рыбов и он будет смотреть 1 день, дай человеку удочку и он будет смотреть на рыбов всю жизнь©

я же все-таки не исторический опус писал, а свой взгляд "почему же ностальгируют по Союзу" (причем и те кто и союза то не застал). причины ностальгии как бы с историей мало связаны

Это сообщение отредактировал Калямбус - 17.02.2022 - 20:02