Теперь все понятно?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
googs
19.11.2023 - 12:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6156
Цитата (вопрошаю @ 19.11.2023 - 12:11)
Это работает если условия известны заранее обоим. Тогда чистая вероятность. А если открыть одну дверь решает ведущий после того как игрок сделал выбор? Ведь возможно, что ведущий так хочет сподвигнуть игрока изменить свой правильный выбор на не правильный? И тогда смена приведёт к проигрышу. И каковы вероятности в таком случае?

По условиям задачи
ведущий в любом случае обязан открыть дверь с козой (но не ту, которую выбрал игрок) и предложить игроку изменить выбор;
 
[^]
googs
19.11.2023 - 12:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6156
Цитата (Стамп @ 19.11.2023 - 12:14)
чушь
ничего не меняется, выбор уже сделан !! изначально

дальше уже пошло пиздабольство и философия случайных чисел

Чушь это что вы написали, здесь разговор о повышении шансов математических на выигрыш, при смене двери. В долгую такая стратегия приведет к тому, что тот кто меняет дверь будет чаща выигрывать
 
[^]
zorger
19.11.2023 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 2954
Цитата
Это работает если условия известны заранее обоим.

Это будет действовать как он говорит только если ведущий знает где выигрыш и заведомо открывает вторую пустую дверь . Если он не знает , то каждый третий опыт провалится так как он сам откроет выигрышную дверь а если не откроет то и соотношение станет 50/50

Это сообщение отредактировал zorger - 19.11.2023 - 12:43
 
[^]
TVA
19.11.2023 - 13:04
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 752
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 08:35)
Цитата (TVA @ 19.11.2023 - 08:28)
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 07:57)
Цитата (BRAT1976 @ 19.11.2023 - 07:52)
НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность

Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если с самого начала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы при смене двери в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000.

Изначальный выбор никак не влияет на выбор из оставшихся двух вариантов. Выбирая 1 из двух получаеш шанс 1/2.
Все остальное просто словоблудие

Влияет, так ты получаешь информацию. Понятно что если дверей много, то про открытии пустых твой шанс при смене увеличивается
Если было 1/100, то станет 98/100, можно дома взять кружки например 6 шт, под одну положить конфету и поиграть с детьми, и проверить статистику в живую.

То есть выбирая 1 вариант из двух получаешь больше 50%? Однако...
 
[^]
da33
19.11.2023 - 13:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1437
Цитата (Symbiote @ 19.11.2023 - 07:40)
При чем тут предыдущая дверь?! Она уже рояля не играет. Осталось две двери, а значит 50 на 50. Не могу выкурить объяснения

Это называется ПАРАДОКС МОНТИ ХОЛЛА
в начале три двери - шанс выбрать правильную 33,3%
если выбрана неправильная дверь, то даётся шанс сменить своё первоначальное решение и собрана статистика, она показала, что если игрок всё же менял своё первоначальное решение, то шанс выигрыша увеличивался на 1%, почему так, непонятно, поэтому и назвали парадокс
 
[^]
Чайники
19.11.2023 - 13:16
4
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 54950
Опять это.
Не думал что тут столько тупых
Сыграйте с женой в 3 карты
Две шестёрки и туз.Вы знаете где туз.Вы открываете одну из шестёрок.
Пусть она сначала поменяет решение 10 раз,затем оставит всё как есть.Тоже 10 раз
Запишите результаты.Бинго

Это сообщение отредактировал Чайники - 19.11.2023 - 13:17
 
[^]
Лис123456789
19.11.2023 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 1391
У нашего царя учитесь. Сколько не выбирай кого, но все двери будут вести к одному.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alenn
19.11.2023 - 14:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.05
Сообщений: 1032
Цитата (Symbiote @ 19.11.2023 - 07:40)
При чем тут предыдущая дверь?! Она уже рояля не играет. Осталось две двери, а значит 50 на 50. Не могу выкурить объяснения

Ибо на смотреть по другому, твоя вероятность угадать 33%, ошибиться 66%, и чтобы не произошло эти вероятности остаются

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VasilSh
19.11.2023 - 14:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 580
Попробовал на картах эксперемент. Ведущий видит где правильная карта. Получилось примерно 1/2.
Какая вероятность что математики могуть ошибаться? gigi.gif

Это сообщение отредактировал VasilSh - 19.11.2023 - 14:16
 
[^]
Стамп
19.11.2023 - 14:24
-5
Статус: Online


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16049
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 12:35)
Цитата (Стамп @ 19.11.2023 - 12:14)
чушь
ничего не меняется, выбор уже сделан !! изначально

дальше уже пошло пиздабольство и философия случайных чисел

Чушь это что вы написали, здесь разговор о повышении шансов математических на выигрыш, при смене двери. В долгую такая стратегия приведет к тому, что тот кто меняет дверь будет чаща выигрывать

ещё раз повторю
нет больше выбора, выбор уже сделан
какой другой шанс ?? двери не меняют !!
как выбрал изначально, так оно и всё. финишь !!
константа !!
даже если ты потом выберешь другую дверь - результат не изменится !!
выбор он один !! один

даже если бы там было 100 дверей и после выбора каждой следующей ничего не изменится
ничего

результат только один !! не 100, а именно 1 первый
 
[^]
guanokot
19.11.2023 - 14:36
6
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 6.02.18
Сообщений: 210
Цитата (АндрейНовакА @ 19.11.2023 - 09:40)
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 07:57)
Цитата (BRAT1976 @ 19.11.2023 - 07:52)
НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность

Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если с самого начала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы при смене двери в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000.

если убрать 98 дверей, шанс угадать будет те же 50%. ничего не поменяется. хоть один миллион дверей вообрази.

если не учитывать психологию. меняешь или нет дверь, шанс остается 50%.

шанс что первая выбранная дверь останется изначальным 1 из всех изначальных
шанс при смене равен все двери минус 1

по сути вам предлагают ваш изначальный выбор(33%) или две другие(66%)

50%/50% выбор был бы, если бы после открытия неправильной двери приз снова перемешали

Это сообщение отредактировал guanokot - 19.11.2023 - 14:42
 
[^]
demon667
19.11.2023 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.18
Сообщений: 2553
Цитата (VolodyaSouth @ 19.11.2023 - 07:33)
Что за фильм?

Двадцать одно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
googs
19.11.2023 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6156
Цитата (Стамп @ 19.11.2023 - 14:24)
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 12:35)
Цитата (Стамп @ 19.11.2023 - 12:14)
чушь
ничего не меняется, выбор уже сделан !! изначально

дальше уже пошло пиздабольство и философия случайных чисел

Чушь это что вы написали, здесь разговор о повышении шансов математических на выигрыш, при смене двери. В долгую такая стратегия приведет к тому, что тот кто меняет дверь будет чаща выигрывать

ещё раз повторю
нет больше выбора, выбор уже сделан
какой другой шанс ?? двери не меняют !!
как выбрал изначально, так оно и всё. финишь !!
константа !!
даже если ты потом выберешь другую дверь - результат не изменится !!
выбор он один !! один

даже если бы там было 100 дверей и после выбора каждой следующей ничего не изменится
ничего

результат только один !! не 100, а именно 1 первый

Условия задачи посмотри)))
Вникни...
Ты выбираешь дверь, одну открывают и говорят: меняешь свои выбор или нет. Ты можешь оставить все как есть изначально, шанс твой 1/3, но если поменяешь, то шансы возрастут 2/3,
 
[^]
pub
19.11.2023 - 14:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.11
Сообщений: 3906
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 07:57)
Цитата (BRAT1976 @ 19.11.2023 - 07:52)
НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность

Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если с самого начала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы при смене двери в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000.

это конечно более наглядно, но это не отменяет, что это уже новый выбор в этом новом выборе уже 50/50 - например если бы это выбирал уже другой человек, после первого.
 
[^]
ERRATA
19.11.2023 - 14:51
0
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 24520
Если ведущий знает,что за дверями, то с большой вероятностью, он сделает всё,и подведёт вас к тому, чтобы вы угадали только "самокат" и никак не "автомобиль", в этом суть этой игры )))
Каким бы вы не были гениальным математиком, "админ" всегда выигрывает )))

Это сообщение отредактировал ERRATA - 19.11.2023 - 14:56
 
[^]
Fynt
19.11.2023 - 14:52
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 883
Математики- люди которые оторваны от народа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чайники
19.11.2023 - 14:54
3
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 54950
Цитата (Стамп @ 19.11.2023 - 14:24)
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 12:35)
Цитата (Стамп @ 19.11.2023 - 12:14)
чушь
ничего не меняется, выбор уже сделан !! изначально

дальше уже пошло пиздабольство и философия случайных чисел

Чушь это что вы написали, здесь разговор о повышении шансов математических на выигрыш, при смене двери. В долгую такая стратегия приведет к тому, что тот кто меняет дверь будет чаща выигрывать

ещё раз повторю
нет больше выбора, выбор уже сделан
какой другой шанс ?? двери не меняют !!
как выбрал изначально, так оно и всё. финишь !!
константа !!
даже если ты потом выберешь другую дверь - результат не изменится !!
выбор он один !! один

даже если бы там было 100 дверей и после выбора каждой следующей ничего не изменится
ничего

результат только один !! не 100, а именно 1 первый

Чтобы для тебя было ещё проще,изначально тебе предлагают открыть одну дверь из трёх,а потом открыть две двери из трёх,Одну открывает ведущий за тебя,тебе остаётся открыть вторую самому.

Это сообщение отредактировал Чайники - 19.11.2023 - 14:55
 
[^]
Аюшки
19.11.2023 - 14:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.08
Сообщений: 3659
Я бы принципиально не меняла решение. Психологически мне проще принять тот факт, что я ошиблась изначально, чем вероятность того, что я просрала правильный ответ, потому что повелась на предложение поменять его.
 
[^]
Sav2Odin
19.11.2023 - 14:55
0
Статус: Offline


Кодерианец

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 1982
% вероятности меняется в миг, когда ведущий открыл дверь с самокатом. С трямя дверями - 33,3%, дверь открыли, хоба - 50%
Зачем делать выбор ещё раз? Условия изменились - вероятность изменилась. Теоретик в кресле запутал сам себя пытаясь доказать, что вероятность зависит не от колличества дверей, а от выбора игрока. Это не правда.
 
[^]
googs
19.11.2023 - 14:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6156
Цитата (ERRATA @ 19.11.2023 - 14:51)
Если ведущий знает,что за дверями, то с большой вероятностью, он сделает всё,и подведёт вас к тому, чтобы вы угадали только "самокат" и никак не "автомобиль", в этом суть этой игры )))

Тут не говорится об эмоциях, уловках, все просто:
есть три двери
вы делаете свой выбор
ведущий открывает одну дверь (пустую)
остается 2 двери
теперь слово за вами, остаться в той же позиции или сменить ее
Все)))

Это сообщение отредактировал googs - 19.11.2023 - 14:58
 
[^]
ERRATA
19.11.2023 - 15:02
0
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 24520
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 14:56)
Цитата (ERRATA @ 19.11.2023 - 14:51)
Если ведущий знает,что за дверями, то с большой вероятностью, он сделает всё,и подведёт вас к тому, чтобы вы угадали только "самокат" и никак не "автомобиль", в этом суть этой игры )))

Тут не говорится об эмоциях, уловках, все просто:
есть три двери
вы делаете свой выбор
ведущий открывает одну дверь (пустую)
остается 2 двери
теперь слово за вами, остаться в той же позиции или сменить ее
Все)))

Там как раз говорится, что ведущий хочет\не хочет вас запутать, а уже потом про парадокс Монти Холла )))
Там тащемта фильм про то как наипать Лас-Вегас, но в казино тоже люди не шиком бриты ))

Это сообщение отредактировал ERRATA - 19.11.2023 - 15:16
 
[^]
ItsAbouttime
19.11.2023 - 15:06
0
Статус: Offline


IT'S ABOUT FUCKING TIME.

Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 3413
Не спорьте, Приз на память дадут в лучшем случае
 
[^]
sergsergev
19.11.2023 - 15:07
0
Статус: Offline


Носитель власти

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 642
11
 
[^]
googs
19.11.2023 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6156
Цитата (pub @ 19.11.2023 - 14:51)
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 07:57)
Цитата (BRAT1976 @ 19.11.2023 - 07:52)
НЕ понял. Все равно шанс будет 50/50. Или он сразу указал на правильную дверь, или нет. В данном случае переменная в виде третьей двери никак не влияет на вероятность

Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если с самого начала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы при смене двери в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000.

это конечно более наглядно, но это не отменяет, что это уже новый выбор в этом новом выборе уже 50/50 - например если бы это выбирал уже другой человек, после первого.

Мы говорим же не о коне в вакууме, если бы да кабы.
Откидывать первоначальные условия нельзя, так на основе этого делается вывод.
Игрок получает информацию, на основе этого он может повысить шансы.
 
[^]
googs
19.11.2023 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6156
Цитата (ERRATA @ 19.11.2023 - 15:02)
Цитата (googs @ 19.11.2023 - 14:56)
Цитата (ERRATA @ 19.11.2023 - 14:51)
Если ведущий знает,что за дверями, то с большой вероятностью, он сделает всё,и подведёт вас к тому, чтобы вы угадали только "самокат" и никак не "автомобиль", в этом суть этой игры )))

Тут не говорится об эмоциях, уловках, все просто:
есть три двери
вы делаете свой выбор
ведущий открывает одну дверь (пустую)
остается 2 двери
теперь слово за вами, остаться в той же позиции или сменить ее
Все)))

Там как раз говорится, что ведущий хочет\не хочет вас запутать, а уже потом про парадокс Монти Холла )))
Там тащемта фильм про то как наипать Лас-Вегас, но в казино тоже люди не шиком бриты ))

Как он может запутать, если откинуть эмоции.
Ему в любом случае открывать дверь, правильный вы сделали выбор изначально или нет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29834
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх