Один замечательный опыт по физике

по-моему отличное замечание, только масса кислорода немного менее массы азота, поэтому азот должен бы смещаться к центру диска в колбе, а кислород наоборот

Это сообщение отредактировал ПоляковВВ - 20.09.2020 - 11:15

Во первых, это не опыт, это подъебка. "Стол" неровный, к горизонтальному вращению добавляются некислые вертикальные перемещения. Так как пламя очень легкое, то значительные, превышающие его длину в несколько раз вертикальные перемещения могут отклонить его самым причудливым образом. Во вторых, пламя горит в "закрытом" стакане. Следовательно, имеется воздухообмен. По сравнению с вращением, воздухообмен оказывает на направление пламени в десятки и сотни раз больший эффект.
Это вообще не опыт, непоказательно.

ну хорошо, плотность среды, в которой происходют физико-химические реакции превращения ея частиц.

блин, короче - пламени.

на этот вопрос люди не могут ответить уже столетия!

Эт все потому что горячий воздух меньшую плотность имеет. Ничего неординарного.

Мне кажется, что все дело в колпаке. В упрощенном варианте, можно предположить, что молекулы воздуха отклоняются туда, куда им и следует отклоняться, т.е. от центра вращения. При этом, достигая внутренней стенки колпака, они отражаются от нее и начинают движение в обратном направлении, создавая вихревой поток к центру вращения и увлекая туда пламя свечи.

На самом деле, динамика, конечно, выглядит сложнее, с учетом наличия встречных потоков, но суть примерно такая. Таким образом, более тяжелые молекулы воздуха, двигаясь в обратном направлении и сталкиваясь с молекулами продукта сгорания увлекают их в обратном направлении, поскольку будучи даже отраженными, обладают большей энергией.

Можно конечно говорить о том, что энергия продуктов сгорания увеличивается за счет нагрева, но достигнутая за счет этого составляющая скорости направлена вертикально, а горизонтальная составляющая создается, как и у молекул воздуха, за счет центробежной силы.

Шайтана-мана! Бегельме...

Телефон зарядить можно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

зачем вы спрашиваете?
заряжайте, конечно

Думаю уже ответили, но так на всякий случай
примерно по той же причине.

На воздух в колбе действует центробежная сила и он как бы наклоняется.
Пламя идет вертикально вверх относительно слоев именно воздуха

отвечу сразу всем поклонникам шариков с гелием:

пламя это не шарик с гелием, оно состоит из областей с очень разной температурой, и, хотя бы поэтому, с очень разной "плотностью" (используя терминологию предыдущих постов) вещества;

те можно представить что пламя это набор из очень разных "шариков" и не факт что эти "шарики" менее "плотные" чем воздух (как шарики с гелием), или более "плотные";

в опыте следовало бы ожидать что эти "различные шарики" из которых состоит наше пламя будут и вести себя соответствующе, по-разному - какие-то будут отклоняться в одну сторону, какие-то, возможно, в другую, какие-то сильно, какие-то менее, однако мы видим что пламя не изменяет своей структуры и все эти различные "шарики" из которого состоит пламя почему-то отклоняются одинаково

+есть еще много существенных аспектов о которых говорилось выше (например гелий сам по себе легче воздуха, при горении же, например, испаряется парафин, который в 10 раз тяжелее воздуха (он же светиться в пламени при окислении), те эти обьекты нельзя сравнивать)


ПС
из чего состоит пламя

Это сообщение отредактировал ПоляковВВ - 20.09.2020 - 13:54

Хотите поспорить с самим Архимедом?) Если пламя поднимается вверх, оно однозначно имеет меньшую плотность, чем воздух. И сила Архимеда здесь главнее тяготения Ньютона. Как вы думаете, а подводная лодка в воде почему всплывает?

ну, она не всегда всплывает, иногда и наоборот - тонет, как это не пародоксально!

В чём же именно парадокс?

по вашей логике, насколько я понял, лодка должна всегда всплывать...

Думаю, принцип тот же, что и у воздушного шариками машине. При разгоне он движется вперёд по салону, при торможении - назад, казалось бы против логики, но так его вытесняет воздух.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а что, машина герметична? вот и ответ))) именно на этом принципе самолеты летают)))

- как и удаление продуктов горения . Опыт не чистый .

Не нужно ёрничать. Лучше ликвидировать пробелы в знаниях, чем выдумывать парадоксы там, где их нет. Подводная лодка может всплывать, а может тонуть и моя логика здесь совершенно ни при чём, а в возможностях подводной лодки ничего парадоксального нет.

Это сообщение отредактировал mohaks - 20.09.2020 - 14:16

Сразу видно, что люди в основном ориентируются в физике на уровне интуиции, и не знают ее достаточно хорошо.

> Всё дело в гравитации. Именно она заставляет отклонятся шары от центра вращения , а горячее пламя свечи к центру. Потому как раскаленные продукты горения всегда летят в противоположную сторону.

Гравитация — это сила взаимодействия между массами. В нашем случае шарика с Землей, поэтому она направлена от центра шарика к центру Земли и всегда действует строго вниз.

От центра вращения шары «заставляет» отклоняться их инерция — это вообще не сила, а свойство масс продолжать движение по прямой. На уроках физики даже специально объясняют, что никой центробежной силы не существует. Наоборот, к объектам нужно прикладывать силы, направленные к центру вращения, чтобы они двигались по кругу — тут это силы натяжения тросиков, которыми шары привязаны.

> Хотите поспорить с самим Архимедом?) Если пламя поднимается вверх, оно однозначно имеет меньшую плотность, чем воздух. И сила Архимеда здесь главнее тяготения Ньютона. Как вы думаете, а подводная лодка в воде почему всплывает?

Сила Архимеда главнее тяготения — это просто перл. Природа вообще в курсе, что одни ее силы главнее других? )

Сила Архимеда — это никакая не отдельная сила, а следствие гравитации. Более плотные массы притягиваются гравитацией сильнее и выдавливают менее плотные вверх. Нет гравитации или ускорения — нет никакого направления «вверх», нет и Архимедовой силы.

В случае с пламенем свечи совершенно неважно, из чего оно состоит — плазмы, сажи, молекул парафина или всего этого вместе. Рассуждения о плотности пламени достаточно свести к тому, что оно очень горячее, и, значит, сильно разогревает окружающий воздух, а горячий воздух менее плотный, чем холодный.

Поэтому воздушный шар (наполненный просто горячим воздухом) взлетает точно так же, как и гелиевый. Поэтому же и пламя на вращающемся столе ведет себя точно так же, как и гелиевые шары в автомобиле: более плотные массы движутся так, как мы и привыкли (вниз под воздействием гравитации и от центра при вращении) и вытесняют менее плотные в противоположном направлении. Поэтому пламя обычно горит вверх, а на вращающемся столе — к центру.

ну, голубчик, не передергивайте, и я о том же говорю - пламя может идти как влево, так и вправо, как вверх, так и вниз - как подводная лодка, и дело тут не только в законе Архимеда, в физике есть много других замечательных законов, также как и в химии

В физике и химии могут быть какие угодно законы, эти законы формулируют люди, а природа к этим формулировкам своё отношение выражает явлениями, происходящими в опытах. А где опыты, подтверждающие, что "пламя может идти как влево, так и вправо, как вверх, так и вниз"? На всех роликах, выложенных вам в комментариях пламя ведёт себя одинаково, однако вы продолжаете утверждать, что оно ведёт себя как-то не так, почему?

Это сообщение отредактировал mohaks - 20.09.2020 - 14:35

если взять, например, условную "свечу" с низкой температурой горения и с высокой массой молекул в горящем пламени, то, по законам физики, насколько я понимаю, можно ожидать отклонения всего пламени от центра диска

Это сообщение отредактировал ПоляковВВ - 20.09.2020 - 14:39

в интернете посмотрите, посмотрите как ведет себя пламя в невесомости

Это сообщение отредактировал ПоляковВВ - 20.09.2020 - 14:37

Ну так а я о чём, как говорится, пруф в студию. Если у вас есть такая волшебная свеча, свечу в студию! снимаете видос, и мы вас качаем на руках.