Долбим скалу медным зубилом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ShagowNerdi
6.08.2019 - 10:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Есть одна неточность .

Все эти опыты проводятся в стиле "сферический кот в вакуме".

Есть такая штука - организация производства.
Она даже при рабовладении была.

Сколько надо выплавить меди на зубила для рабов при постройке одной пирамиды?

Скорость стачивания зубила или сверла из меди какая?

А потом возикает вопрос организации переплавки сломанных и сточенных зубил.

Как организовать производство орудий труда (зубира тупятся - рабы дохнут и т.д.)?

Кто-то опыт проводил, что на несколькко см отверстия, стачивается до 1 см медной коронки (сверла). В опыте сверлили камень медной трубой с добавлением абразива.

Ну а теперь считаем расходы меди на стройке, требуемую скорость восполнения инструмента, мастерские по изготовлению, человеческий ресурс на весь цикл производства и т.д.

Чего-то не сходится по пирамидам .....
 
[^]
Pusherrr
6.08.2019 - 10:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 224
Цитата (Владиmir @ 5.08.2019 - 18:54)
" путают твёрдостью с прочностью"
дальше и слушать не стал..

А зря, узнал бы много нового
 
[^]
mrnemo
6.08.2019 - 10:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (ПосконныйКот @ 6.08.2019 - 10:23)
Ольга Вдовина сделала вазу из мраморной брекчии. Брекчия была из Нарвского карьера

Суровая женщина.
 
[^]
Юрковский
6.08.2019 - 10:40
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.09
Сообщений: 497
Честно говоря, меня уже начинают выбешивать категоричные заявления о том, то "медь - мягкий металл". Все такие блять "специалисты" по металлургии меди и сплавов в интернете выискались. Размер кристаллов меди и уровень её кристаллизации в зависимости от режима плавки и прокатки (ковки) можно менять в пределах 6 порядков (миллионы раз). Поскольку в современном мире медь в основном используется только для электрической проводки, то её изготавливают: а) очень чистой б) очень мелкокристалличной. Между тем существуют марки листовой меди с прочностью, равной стали Ст6. Если кто не в курсе, из Ст6 штыковые лопаты делают. Я думаю, не проблема перепилить лопатой песчаник. Наверняка тоже самое было и в древнем Египте. Электропроводность меди была древним нафиг не нужна, а вот прочность и твёрдость была для них ценна.
 
[^]
kkkepler
6.08.2019 - 10:41
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 521
Цитата (ShagowNerdi @ 6.08.2019 - 10:31)
Есть одна неточность .

Все эти опыты проводятся в стиле "сферический кот в вакуме".

Есть такая штука - организация производства.
Она даже при рабовладении была.

Сколько надо выплавить меди на зубила для рабов при постройке одной пирамиды?

Скорость стачивания зубила или сверла из меди какая?

А потом возикает вопрос организации переплавки сломанных и сточенных зубил.

Как организовать производство орудий труда (зубира тупятся - рабы дохнут и т.д.)?

Кто-то опыт проводил, что на несколькко см отверстия, стачивается до 1 см медной коронки (сверла). В опыте сверлили камень медной трубой с добавлением абразива.

Ну а теперь считаем расходы меди на стройке, требуемую скорость восполнения инструмента, мастерские по изготовлению, человеческий ресурс на весь цикл производства и т.д.

Чего-то не сходится по пирамидам .....

Ну т.е. сам уже все посчитал, раз уж есть что сравнивать? Тогда выкладывай что получилось. Сколько медиплавильных заводов требуется для постройки средненькой пирамиды, и каков минимальный возраст выхода на пенсию рабов, ну вот это вот все.

Неточность есть... bravo.gif
 
[^]
начпо
6.08.2019 - 10:44
1
Статус: Offline


мимо проходил

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 5417
Когда тестю строили гараж, для фундамента привезли гранит. Причём без всякой сортировки, как зачерпнули ковшом. С десяток глыб пришлось колоть.
Ничего сложного, если "читать" камень и бить в нужные точки.
Но самое главное, стальной молот не годиться. Скачет как зараза. А вот из мягкого железа самое то.
 
[^]
ShagowNerdi
6.08.2019 - 10:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (kkkepler @ 6.08.2019 - 10:41)
Цитата (ShagowNerdi @ 6.08.2019 - 10:31)
Есть одна неточность .

Все эти опыты проводятся в стиле "сферический кот в вакуме".

Есть такая штука - организация производства.
Она даже при рабовладении была.

Сколько надо выплавить меди на зубила для рабов при постройке одной пирамиды?

Скорость стачивания зубила или сверла из меди какая?

А потом возикает вопрос организации переплавки сломанных и сточенных зубил.

Как организовать производство орудий труда (зубира тупятся - рабы дохнут и т.д.)?

Кто-то опыт проводил, что на несколькко см отверстия, стачивается до 1 см медной коронки (сверла). В опыте сверлили камень медной трубой с добавлением абразива.

Ну а теперь считаем расходы меди на стройке, требуемую скорость восполнения инструмента, мастерские по изготовлению, человеческий ресурс на весь цикл производства и т.д.

Чего-то не сходится по пирамидам .....

Ну т.е. сам уже все посчитал, раз уж есть что сравнивать? Тогда выкладывай что получилось. Сколько медиплавильных заводов требуется для постройки средненькой пирамиды, и каков минимальный возраст выхода на пенсию рабов, ну вот это вот все.

Неточность есть... bravo.gif

С учетом тех технологий. которые показываются:

пара рабов дуют через глиняные трубочки в плавильную печь - это конечно пипец производительность....
Особенно в промышленных масштабах
 
[^]
StasikRaduga
6.08.2019 - 10:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1382
есть хороший цикл видео на ютубе "Ученые против мифов" и еще "Антропогенез.ру". там прямо на сцене пилили гранит именно медной пилой (да,да и именно с абразивом, причем так пилили и в 19 веке, оказывается), сверлили медным сверлом, а девушка-скульптор лично, своими руками сделала каменный горшочек в египетском стиле, который "невозможно воспроизвести в современных условиях". еще там было видео из США, где простой сельский мужик в одиночку и без современного оборудования построил копию Стоунхенджа. кароч рекомендую, если есть время
 
[^]
VasiyaZver
6.08.2019 - 11:03
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 50
Медь не могли изобрести раньше железа! Это сплав разных металлов и процесс изготовления стал известен много позднее. А вот железо лежит в открытом доступе.

Ups. А блин с бронзой перепутал)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПосконныйКот
6.08.2019 - 11:05
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (VasiyaZver @ 6.08.2019 - 11:03)
Медь не могли изобрести раньше железа! Это сплав разных металлов и процесс изготовления стал известен много позднее. А вот железо лежит в открытом доступе.

Не буду материться, а хочется.
 
[^]
lamer45cm
6.08.2019 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 1424
Восемь минут голимого пиздежа!!!! и только к концу сам процесс.
 
[^]
maximus20727
6.08.2019 - 11:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24734
Цитата (ShagowNerdi @ 6.08.2019 - 10:31)
Ну а теперь считаем расходы меди на стройке, требуемую скорость восполнения инструмента, мастерские по изготовлению, человеческий ресурс на весь цикл производства и т.д.

И какой же у Вас вышел расход меди?
 
[^]
maximus20727
6.08.2019 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24734
Цитата (VasiyaZver @ 6.08.2019 - 11:03)
Медь не могли изобрести раньше железа! Это сплав разных металлов и процесс изготовления стал известен много позднее. А вот железо лежит в открытом доступе.

Не лежит оно в открытом доступе. Руду плавить нужно.
 
[^]
1000песо
6.08.2019 - 11:11
4
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (ShagowNerdi @ 6.08.2019 - 10:45)

пара рабов дуют через глиняные трубочки в плавильную печь - это конечно пипец производительность....
Особенно в промышленных масштабах

Меха кузнечные уже были, а основной объем работ , по крайней мере в эпоху строительства пирамид все таки каменными орудиями делали. З.ы. пирамиды строили не рабы, а крестьяне в перерывах сельхоз работ, найдены казармы где они жили, известен даже рацион, кормили их неплохо, мясо, овощи, пиво. Есть названия рабочих команд, например одна из них , строившая меньшую из трех пирамид Гизы называлась "Пьяницы Менкура", что самое прикольное, даже Геродот писал, что этот фараон любил закладывать за воротник alik.gif
 
[^]
gabbka
6.08.2019 - 11:18
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 713
Цитата (StasikRaduga @ 6.08.2019 - 10:49)
есть хороший цикл видео на ютубе "Ученые против мифов" и еще "Антропогенез.ру". там прямо на сцене пилили гранит именно медной пилой (да,да и именно с абразивом, причем так пилили и в 19 веке, оказывается), сверлили медным сверлом, а девушка-скульптор лично, своими руками сделала каменный горшочек в египетском стиле, который "невозможно воспроизвести в современных условиях". еще там было видео из США, где простой сельский мужик в одиночку и без современного оборудования построил копию Стоунхенджа. кароч рекомендую, если есть время

Не думаю что аннунаки будут смотреть, это все враки от офисиалов. Гораздо интереснее включить любимого Склярова и производить технико-экономические расчеты расхода меди на стройке.
Они ж не пиздаболы-гуманитарии и расчеты к вечеру предоставят
 
[^]
maximus20727
6.08.2019 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24734
Где-то было шикарное видео про то как вырубали барельефы кремниевым рубилом.
 
[^]
ukrj
6.08.2019 - 11:26
1
Статус: Offline


бастард Эпикура

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2192
Медь обладает интересным свойством - при ковке твердеет. И что бы ее отпустить, надо потом снова нагреть.
 
[^]
Medveduke
6.08.2019 - 12:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.02.18
Сообщений: 175
Цитата (Flamberg62 @ 5.08.2019 - 19:10)
Цитата (Andygoo @ 5.08.2019 - 17:50)
Обширный и возобнавляемый человеческий ресурс -рабы и грамотная их мотивация -смерть лютая)) Деревяшками выдрочишь, когда придет смотритель и скажет, через месяц, вы с десятком таких же, должны выдать камень вот в эти рамки, если нет всеж жен, детей, в Нил, крокодилам...
Шлифует другая, так же простимулированная банда рабов, подгонят третья...
делов то...

Медь добывает и плавит третья, жратву им растит четвёртая, пятая банда трудится на других работах по обеспечению угнетателей... ещё жёны и дети сопливые...

Чёт больно дохуя банд рабов получается.

А ещё, если учесть, что из мотиваторов, так сказать, только холодное оружие ближнего боя, луки со стрелами. Я не говорю, что все рабы владеют навыками бойцов ММА, но у них есть тогда и камни(для пращи) и молотки. С учётом численного превосходства - они бы уделали надсмотрщиков весьма скоренько и разбрелись бы восвояси. Вообщем херня какая-то получается.
 
[^]
Aerosmithh
6.08.2019 - 12:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 235
Цитата (Senmuth @ 6.08.2019 - 10:16)
Цитата
Вопрос же про гранит и базальт например.

Гранит можно обрабатывать медью, что было доказано и не раз. Базальт более хрупкий и тоже поддается обработке.

Цитата
К тому же и меди то у египтян к примеру было очень мало и горячей ковкой они не владели.

Меди было достаточно, хоть она была очень ценная. Имелась своя (Синай) и импортная (Кипр).
Горячая ковка тоже была. А чтобы понять о чем видео, надо его хотя бы посмотреть.

Класс. Поддается говорите?)) Ну раз вы говорите то конечно верю. )) Обрабатывать можно, но это штучная работа и к тому же речи о работе медным зубилом по граниту не ведут даже самые увлеченные. И повторяю, на видео не гранит, мы же об этом говорим?

Про "достаточное" количество меди историки все же считают иначе, а вы на что опираетесь? Во всяком случае песок медью посыпать мягко говоря нецелесообразно. Горячая ковка уверенно датируется 6 династией, ранее только единичные спорные моменты. Додинастический период уверенно только холодная. Обработанные сосуды датируются 4000 лет до НЭ. Есть другие свидетельства?
 
[^]
Odiaaey
6.08.2019 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (изюмСвеслом @ 5.08.2019 - 19:51)
Чёрт безрукий,даже молоток нормально держать не научился faceoff.gif

Он и долбит неправильно smile.gif
 
[^]
Senmuth
6.08.2019 - 12:31
3
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Класс. Поддается говорите?)) Ну раз вы говорите то конечно верю. )

Мне верить не надо. Я Вам не гуру.

Цитата
тому же речи о работе медным зубилом по граниту не ведут даже самые увлеченные.

Самые увлеченные ведут речь про лазерные тесаки с Нибиру?

Цитата
И повторяю, на видео не гранит, мы же об этом говорим?

Конечно, не гранит. Капитан очевидность. Речь не о нем. Про гранит есть другие эксперименты и видео.

Цитата
Про "достаточное" количество меди историки все же считают иначе, а вы на что опираетесь?

На археологические данные

Цитата
Во всяком случае песок медью посыпать мягко говоря нецелесообразно.

Зачем медью посыпать песок?

Цитата
ранее только единичные спорные моменты

Чем далее про временной шкале, тем конечно меньше данных, время все-таки. А что, в ДЕ есть машинное/промышленное производство?

Цитата
Додинастический период уверенно только холодная.

Слышал, что горячая ковка в ДЕ датируется 4 тыс. до н. э.

Цитата
Обработанные сосуды датируются 4000 лет до НЭ. Есть другие свидетельства?

А есть необработанные сосуды?
 
[^]
Drakk3
6.08.2019 - 12:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 1161
Цитата (DoViAn @ 5.08.2019 - 17:34)
Зажми медный толстый провод в дрель и посверли. Силикатный кирпич сверлится очень легко остальные материалы хуже. Лично пробовал. Вполне возможно что песчинки влипают в медь и уже песчинками сдирается следующий слой обрабатываемого материала. Кстати уже показывали что мрамор пилили с помощью  медной пилы. Долго но пилится

В свое время из цыганской толстой иглы делал шило- крючок для прошивки обуви. Делал обыкновенной х.б ниткой. Натирал ее абразивом (паста ГОИ) и зажав иглу неподвижно начинал протирать в игле проушину нужной формы. примерно за пол часа все получалось аж бегом.
Ах да, для примера, совсем забыл, Погуглите Алмаз "Шах" весьма знаменитый и большой, он весь в надписях. И как же их наносили? Нихуя не лазером! Деревянной палочкой которую смачивали кашицей из воды и алмазного же порошка (алмаз хрупкий, его легко разбить в пыль). Шах и Мат нубиродрочеры!

Это сообщение отредактировал Drakk3 - 6.08.2019 - 12:52
 
[^]
Cirrus
6.08.2019 - 12:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2265
все конечно замечательно но ...
афтор видео показал бы весь процесс с нуля - как он ищет руду, ее перерабатывает изготавливает зубило, молоток
 
[^]
Anejo
6.08.2019 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 1137
Молоток то железный! Эксперимент не удался!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
6.08.2019 - 12:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
При надлежащем усердии надсмотрщика трудовой коллектив рабов творит чудеса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13332
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх