А Вы знали, как выглядят внутренности аппарата КТ при работе?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OmaX
7.11.2018 - 23:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 56
Гудит МСКТ меньше и время обследования меньше и звук равномерный. В МРТ, как тут правильно заметили звук "тынц, тынц, тынц, уууууууу, вжуууу, вжууу"
 
[^]
mikhalych
7.11.2018 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.15
Сообщений: 3155
шайтан машина!!!
 
[^]
OmaX
7.11.2018 - 23:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 56
Цитата (hime @ 7.11.2018 - 23:26)
АншлагТВ
Хорошая попытка, но есть неточность в описании принципа работы МРТ: "Разница с КТ состоит в природе волн: при МРТ они электромагнитные". Как раз в КТ они и есть электромагнитные волны.
А в МРТ, если очень грубо, не волны, а генерируется магнитное поле с высоким значением индукции (3 Тесла - норм, может быть и выше для специальных целей), векторы спина протонов в атомах выравниваются в соответствии с этим полем, затем оно отключается и происходит релаксация, т.е. векторы опять разупорядочиваются. При этом протоны в атомах фтора и фосфора (нечетное количество протонов) генерируют резонанс, что регистрируется аппаратом (вот это я хз как происходит). Сигнал получается в спектральной области, и путём обратного пребразования Фурье сигнал переводится в пространственную область. Таким образом на выходе получаем объёмное изображение. Значения изображения МРТ получаются "в попугаях", в отличие от значений в КТ (там есть шкала Хаунсфилда, которая соответствует степеням поглощения разными тканями рентгеновского излучения). Ёпт, я под вечер упоролся alk.gif

Неправильно утверждение. В КТ ионизирующее излучение (по типу рентгена). В МРТ есть опорная магнитная волна (от постоянного магнита) но обследование происходит именно на основе дополнительных электромагнитных волн, которые вызывают "резонанс протонов водорода исследуемого объекта" из жидкостей тела. При этом для каждой жидкой среды (кровь, лимфа, клеточная жидкость) свой сдвиг электромагнитного излучения
 
[^]
borodaus
7.11.2018 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2225
Цитата (Octacopter @ 7.11.2018 - 21:42)
Сколько навесного оборудования. Представляю какой это геморрой доставило инженерам расперделить его так, что бы был идиальный баланс. Реально гений мысли.

"А теперь давайте расперделим премию!" gigi.gif lol.gif rulez.gif
 
[^]
borodaus
7.11.2018 - 23:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2225
Цитата
магнитная волна (от постоянного магнита)

Поле там, а не волна. Магнит-то постоянный. Плюс градиентные катушки. dont.gif
Катушками накачки спин заваливается, потом накачка снимается, и атомы из-за прецессии излучают низкочастотные ЭМ колебания, мегагерц от 15 до 120. В зависимости от силы магнита и градиента поля. Чем больше Тесла, тем выше частота. А градиент даёт развёртку по осям.
Нет, так не объяснить, надо на пальцах показывать. rulez.gif

Это сообщение отредактировал borodaus - 7.11.2018 - 23:50
 
[^]
KUKAMBNIK
7.11.2018 - 23:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.14
Сообщений: 4273
Я во время МРТ , под его дикий шум ретмического темпа боялся уснуть и громко пёрнуть, держался как мог.
 
[^]
Brabus
7.11.2018 - 23:41
2
Статус: Offline


Специалист узкого профиля

Регистрация: 15.10.09
Сообщений: 468
Важно! Уже кто-то выше написал про МРТ и зубные коронки. МРТ можно делать и с имплантами и с коронками. Для вас никакого негативного эффекта не будет. Проблема будет для доктора в чтении такого снимка, так как может немного фонить снимок, но и это дело поправимое. Стоматолог.
 
[^]
OmaX
7.11.2018 - 23:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 56
Цитата (borodaus @ 7.11.2018 - 23:38)
Цитата
магнитная волна (от постоянного магнита)

Поле там, а не волна. Магнит-то постоянный. Плюс градиентные катушки. dont.gif

Да неточно выразился. Опорное магнитное поле. Постоянное магнитное поле не вызывает локального нагревания тканей (воды в них) Возмущения создают доп. катушки, раз уж углубились:
"Градиентные катушки
Градиентные катушки создают градиенты в магнитном поле Bo. Эти катушки содержатся при комнатной температуре. Они создают необходимый градиент благодаря своей конфигурации. Так как наиболее часто используется сверхпроводящий магнит с горизонтальной осью, система градиентных катушек будет описана именно для него.

РЧ катушки
РЧ катушки создают поле B1, которое поворачивает суммарную намагниченность в импульсной последовательности. Они также регистрируют поперечную намагниченность, в то время как она прецессирует в плоскости XY. РЧ катушки можно разделить на три основные категории: 1) и передающие и принимающие катушки, 2) только принимающие катушки и 3) только передающие катушки."
 
[^]
zakatov
7.11.2018 - 23:54
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 1122
К черту нах... Я МРТ делал шею ну нах сидеть там полчаса или больше даже. Ну нах... КТ эту тоже делал, отвратительно когда суют тебя внутрь чего-то. Не болейте.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
simeoniuskas
7.11.2018 - 23:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 298
я впервые прошел обследование на МРТ пару недель назад. Уснул практически....Интресные очучения.) слава б-гу, вроде ничего нехорошего не шашли. Чего и всем желаю)
 
[^]
borodaus
7.11.2018 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2225
Цитата (OmaX @ 7.11.2018 - 23:42)
РЧ катушки
РЧ катушки создают поле B1, которое поворачивает суммарную намагниченность в импульсной последовательности. Они также регистрируют поперечную намагниченность, в то время как она прецессирует в плоскости XY. РЧ катушки можно разделить на три основные категории: 1) и передающие и принимающие катушки, 2) только принимающие катушки и 3) только передающие катушки."

Частоты низкие, не больше 120 МГц. Мощности накачки приличные, да, но не мегаватты. Баловство. А вот 5-7 Тесла что-нибудь магнитомягкое выдрать из организма может.
 
[^]
borodaus
7.11.2018 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2225
Цитата (zakatov @ 7.11.2018 - 23:54)
К черту нах... Я МРТ делал шею ну нах сидеть там полчаса или больше даже. Ну нах... КТ эту тоже делал, отвратительно когда суют тебя внутрь чего-то. Не болейте.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ищите приличный МРТ. Чем больше Тесла, тем быстрее съёмка. И воксели мельче.
 
[^]
AlexanderCR
8.11.2018 - 00:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 931
Цитата (Divisi0n @ 7.11.2018 - 21:44)
Цитата (Octacopter @ 7.11.2018 - 21:42)
Сколько навесного оборудования. Представляю какой это геморрой доставило инженерам расперделить его так, что бы был идиальный баланс. Реально гений мысли.

главное, чтобы в процессе ремонта списанного европейского аппарата перед отправкой в наши больницы этот баланс не нарушился, а то чот как-то стрёмно вдруг стало ) распидорасит мало не покажется, если что-то пойдёт не так

Именно. Ебанет дисбаланс, человека пополам расхерачит. moderator.gif

Честно говоря как то стремно, получается что у них механическая развертка для получения изображения.
Неужели нет новых моделей с электронной разверткой?
 
[^]
Вольфрамыч
8.11.2018 - 00:06
0
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54196
Цитата (SquaLL @ 7.11.2018 - 21:48)
это МРТ, КТ делает рентгеновские снимки практически бесшумно

Это МСКТ .
 
[^]
hime
8.11.2018 - 00:16
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 7250
Цитата (OmaX @ 7.11.2018 - 23:34)
Неправильно утверждение. В КТ ионизирующее излучение (по типу рентгена). В МРТ есть опорная магнитная волна (от постоянного магнита) но обследование происходит именно на основе дополнительных электромагнитных волн, которые вызывают  "резонанс  протонов водорода исследуемого объекта" из жидкостей тела. При этом для каждой жидкой среды (кровь, лимфа, клеточная жидкость) свой сдвиг электромагнитного излучения


Смысл моего спича в том, в КТ регистрируют величину поглощения рентгеновского излучения при прохождении сквозь тело в каждой единице объёма. Оно наверняка ионизирует атомы тела, но замеряется ведь не степень ионизации, верно?

По МРТ - если ты физик, то по поводу магнитов легко доебёшься уже ко мне, я тут плаваю iq0.gif Но там ЭМ излучение при релаксации уже только регистрируется, а дергают атомы ведь не излучением, не? Или я в терминологии косячу?
 
[^]
Morriott
8.11.2018 - 00:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 2908
Если кто помнит,из фильма "Знакомьтесь, Дэйв"

А Вы знали, как выглядят внутренности аппарата КТ при работе?
 
[^]
rozowik
8.11.2018 - 00:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777
Цитата (sertycat @ 7.11.2018 - 21:45)
Цитата (rozowik @ 7.11.2018 - 21:38)
Я как то не сталкивался, а что, он серьёзно при работе так гудит?

Серьезно. Выдают даже противошумные наушники. Был в аппарате где в наушниках музыку включают.

Цитата
Сколько навесного оборудования. Представляю какой это геморрой доставило инженерам расперделить его так, что бы был идиальный баланс. Реально гений мысли.


Необязательно точно распределять именно оборудование. Достаточно просто навесить противовесы.

Спасибо, интересно
 
[^]
ЧеширКо
8.11.2018 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.13
Сообщений: 4829
В аппарате МРТ очень неуютно чувствуют себя люди с боязнью замкнутого пространства. Каюсь, я тоже немного сыканул, когда меня туда задвинули. И еще время обследования, как я понял, зависит от вашей неподвижности.
 
[^]
Hedgehog24
8.11.2018 - 00:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14746
А поциенту будет конец, если с подшипников сорвётся. Томограф очень много весит! dont.gif
 
[^]
vlad107
8.11.2018 - 00:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
В России только ядерные бомбы умеют делать....отсталики.

Нихуя своего нет...даже авионика на Сухих и Мигах стоит импортная!

..пиздец!

faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

А Вы знали, как выглядят внутренности аппарата КТ при работе?
 
[^]
Hedgehog24
8.11.2018 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14746
Цитата
Честно говоря как то стремно, получается что у них механическая развертка для получения изображения.
Неужели нет новых моделей с электронной разверткой?

Микроволновка! gigi.gif lol.gif
 
[^]
bary4
8.11.2018 - 01:05
3
Статус: Offline


Созерцатель

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 2187
Изначально МРТ назывался ЯМР (ядерно магнитный резонанс). Но более правильное название ЯМР пришлось изменить на МРТ из-за тупости населения. Это когда тупые безмозглые бабушки-эксперты тут же разглядели и унюхали зловещую радиацию и совсем не понимая, что значит ядерный.
Я вообще поражаюсь нашим дурам бабам. Ведь все учились в школе и многие на отлично. Ну почему с окончанием школы и вступление во взрослую жизнь все супер отличницы и хорошистки разом отупевают и дуреют? Наступает всеобщий долбоебизм в технике и технологиях. Не понимают, как пользоваться холодильником и совсем не в состоянии прочесть инструкцию юзера. Смотрят в книгу - видят фигу.
А главное почему их не выгоняют с работы из госструктур, в которых как правило всё это отупевшее пёзд трудится.
 
[^]
солнечный
8.11.2018 - 01:36
0
Статус: Offline


компонентный ремонт

Регистрация: 10.02.11
Сообщений: 2993
лежит деталь от похожего аппарата
неплохие характеристики у детали!
вот только раскачать этот тетрод та есчё задачка!
для бытовых нужд ПОЧТИ непригоден. хотя на частотах 3 мегагерца как генератор "трехточку" с амплитудной модуляцией стоит попробовать))

Это сообщение отредактировал солнечный - 8.11.2018 - 02:29

А Вы знали, как выглядят внутренности аппарата КТ при работе?
 
[^]
Yakeros
8.11.2018 - 02:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 5518
Цитата (bary4 @ 8.11.2018 - 01:05)
Изначально МРТ назывался ЯМР (ядерно магнитный резонанс). Но более правильное название ЯМР пришлось изменить на МРТ из-за тупости населения. Это когда тупые безмозглые бабушки-эксперты тут же разглядели и унюхали зловещую радиацию и совсем не понимая, что значит ядерный.
Я вообще поражаюсь нашим дурам бабам. Ведь все учились в школе и многие на отлично. Ну почему с окончанием школы и вступление во взрослую жизнь все супер отличницы и хорошистки разом отупевают и дуреют? Наступает всеобщий долбоебизм в технике и технологиях. Не понимают, как пользоваться холодильником и совсем не в состоянии прочесть инструкцию юзера. Смотрят в книгу - видят фигу.
А главное почему их не выгоняют с работы из госструктур, в которых как правило всё это отупевшее пёзд трудится.

Вот у тебя прикипело то.
 
[^]
bagatur
8.11.2018 - 02:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.15
Сообщений: 2174
Цитата (hime @ 7.11.2018 - 21:26)
АншлагТВ
Хорошая попытка, но есть неточность в описании принципа работы МРТ: "Разница с КТ состоит в природе волн: при МРТ они электромагнитные". Как раз в КТ они и есть электромагнитные волны.
А в МРТ, если очень грубо, не волны, а генерируется магнитное поле с высоким значением индукции (3 Тесла - норм, может быть и выше для специальных целей), векторы спина протонов в атомах выравниваются в соответствии с этим полем, затем оно отключается и происходит релаксация, т.е. векторы опять разупорядочиваются. При этом протоны в атомах фтора и фосфора (нечетное количество протонов) генерируют резонанс, что регистрируется аппаратом (вот это я хз как происходит). Сигнал получается в спектральной области, и путём обратного пребразования Фурье сигнал переводится в пространственную область. Таким образом на выходе получаем объёмное изображение. Значения изображения МРТ получаются "в попугаях", в отличие от значений в КТ (там есть шкала Хаунсфилда, которая соответствует степеням поглощения разными тканями рентгеновского излучения). Ёпт, я под вечер упоролся alk.gif

магнитное поле отключается gigi.gif lol.gif ну ты насмешил shum_lol.gif
слышал звон, да не знаешь где он. набор около-наунчых слов, а по сути ни одно твое утверждение не верно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26514
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх