Причина пожара в Кемерово, версия директора

У нас, к сожалению, население предпочитает механизм не круговой, а "вертикальной" поруки. За то что где-то что-то произошло, пожар например, по мнению населения, должны отвечать в первую очередь не исполнители, а все выше и выше и выше по цепочке. Ну там охранник из мониторингового центра (это такая комната охраны в ТЦ, где все мониторы-датчики-сигналка) не стал разбираться в неполадках и отключил, хотя по инструкции, с которой он ознакомлен и подписался, ему категорически запрещено это делать. Значит виноват охранник. У охранника есть начальник - виноват, выходит, и начальник - плохо подчиненных ебет, таких дебилов набирает, которые не по инструкции работают. У начальника есть начальник (главный инженер например) - он тоже виноват. И директор ТЦ виноват. А ТЦ кто разрешал открывать? Чиновники из мэрии. Значит, они виноваты. У них есть начальник - мэр, значит, и он виноват. А еще проверяющий от МЧС подписал что по результатам проверки без нарушений - и пофиг, были на момент проверки нарушения или нет, подписал, а люди сгорели? Значит, виноват, похуй на твою проверку. У него есть начальник управления МЧС по городу - он виноват тоже.

В общем, какая-то нездоровая тяга виноватить вообще всех по цепочке вверх.
Хотя казалось бы, вот есть рабочий, он проинструктирован что нельзя делать, даже в журнале расписался. Тут он сует руку в станок, руку отпиливает. Виноват он сам. Но в народе считается, что как минимум инженера по ОТ и ТБ, начальника цеха, главного инженера и директора завода надо под суд, а чо у них такие разъебаи работают! Давайте под суд всех до верхушки отдавать - так победим раздолбайство на местах!

Читайте ниже что она могла сделать, ФЗ уже выложили.

Это я понимаю. Собственно, в том талмуде и разграничение ответственности прописано. То есть если в талмуде прописано одно, а у арендатора проходы легковоспламеняющейся хуетой забиты - ебать надо арендатора, арендодатель-то требования к безопасности прописал же?

А ты считаешь версию про черных чеченов пропустят куда то далее??? ну ну

Приказ МВД №___ от ____ "О порядке содержания подозреваемых и обвиняемых....". Носит гриф ДСП, поэтому подробностей не будет.

Люди дружащие с головой и простой логикой.

А почему не будет? В гугле забанили?
П Р И К А З Министерства внутренних дел Российской Федерации от 22 ноября 2005 г. N 950

Это сообщение отредактировал Jagerblatt - 28.03.2018 - 12:01

Виновата она в том, что не уволилась. Иначе следовать букве закона на этом месте невозможно

А кто должен заниматься контролем исполнения требований договора?
Как в случае с ДТП-ответственность несёт ВЛАДЕЛЕЦ транспортного средства. То, что ты дал руль жене/сыну/соседу/любовнице-это уже твои проблемы

Поразило, она рассказывает, что вокруг детских площадок в ТЦ, подростковые банды, грабили детей, или вели себя хуже пряных чиновников, вызывала полицию и ничего. Стабильность во всей красе.

Похоже, ни кого на это даже не удивило, это норма в России, а ведь такого нет ни где в мире, даже в Венесуэле (где на улице убивают) в ТЦ не грабят.
А в России, гуляют как в заповеднике настоящие бандиты, в общественных местах, нападают на детей и ничего ? Да как так ?

Если это был поджог,обозревшей быдлоты, то тут виноват, вообще президент, они хоть и были раньше, но новые, при нем выросли и точно такие же.

Это сообщение отредактировал Stena - 28.03.2018 - 12:08

То есть, ты считаешь, что руководство ВООБЩЕ ни за что не отвечает?
Сунул журнал на подпись - и всё, этого достаточно?

А ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ЭТО РУКОВОДСТВО?
Чем оно занято?

Голубая (с педиками не связано) мечта либераста:
Контролировать 100% ресурса, и при этом ни за что не отвечать.

Кто сам уволится с такого хлебного места? Думаю, что зарплата у неё сильно выше средней по региону

для людей делается что бы пар выпустили типо вон она в клетке, всё расходимся по домам, тулеева убьем в другой раз

В ходе следствия выяснится-вызывала или нет. Кроме того-сраный ЧОП для чего там нужен? Втыкать в смартфон?

Организовать работу - это издать приказ, назначить ответственных лиц, ответственным лицам разработать регламенты, директору утвердить инструкции, вести журналы инструктажей. И если по бумажкам все верно - инструктажи велись, все были проинструктированы и даже проходили вовремя эти плановое обучение и инструктажи, о чем есть записи в журналах, но при этом в нужный момент ответственный исполнитель делает то, что ему по инструкции делать строжайше запрещено, и он об этом знает - то какие вопросы к директору? Так что дальше будет следствие выяснять, насколько ее жопа прикрыта бумажками. У правильного руководителя жопа прикрыта бумажками очень хорошо.

Опять кремлеботам население не то

Это сообщение отредактировал Fenya - 28.03.2018 - 11:50

Истинная правда. Больше бумаги-чище жопа (старый милицейский принцип)

Ну здрасьте! Именно этот поджигатель и есть причина пожара. Или что, пусть дальше развлекается таким образом? Поймать и вздрючить его и родителей. Пусть страна узнает своих "героев".

Отвечает. Как раз за то, чтобы эти журналы были, инструктажи проводились и все инструкции на все случаи жизни были разработаны и согласованы. Директор ТЦ не может лично инструктировать охранников и проводить экзамены, насколько хорошо они усвоили, что можно, а что нельзя делать. Директор ТЦ не ходит лично закрывать двери, но в ее ведении - приказы по предприятию по обеспечению безопасности. И если по приказу все нормально, но завхоз/охранник/арендаторы заперли наглухо дверь - как за это может отвечать директор? Обход делать ежедневный всех дверей?

Каким образом вздрючить? С точки зрения закона разумеется

Перетащил вот это из соседней темы про свидетеля.
Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила справку о том, как судили виновников крупных пожаров в РФ с 2000 года.

10 апреля 2003 года в Махачкале (Дагестан) вследствие замыкания в электропроводке возник пожар в школе-интернате для глухонемых детей. Погибли 30 воспитанников учреждения. По обвинению в нарушении правил пожарной безопасности проходили директор школы-интерната Раисат Загидов и его заместитель Камиль Гаджимагомедов. 2 июня 2004 года суд Советского района Махачкалы приговорил их к трем и двум годам условного лишения свободы соответственно.

24 ноября 2003 года в Москве в результате пожара общежития №6 Российского университета дружбы народов (РУДН) погибли 44 человека. 27 февраля Гагаринский суд столицы вынес приговоры шестерым подсудимым по делу о пожаре. Виновными были признаны проректор по административно-хозяйственной деятельности РУДН Евгений Куницын, заведующий сгоревшим общежитием Алексей Борисов, главный механик Василий Зиновьев, главный инженер Аведик Царитов, и. о. начальника главного хозяйственного управления Геннадий Ермолаев, а также пожарный инспектор Госпожнадзора Юго-Западного административного округа Москвы Павел Лонин. Последний получил самое строгое наказание - два года колонии-поселения. Остальные были приговорены к условному заключению на срок до трех лет. Суд обязал осужденных выплатить компенсацию на общую сумму в 1 млн 300 тыс. рублей.

10 ноября 2004 года в перенаселенном общежитии ТЭЦ в Кызыле (Республика Тыва) замыкание в электрораспределительном щите вызвало пожар. В результате ЧП погибли 26 человек (в том числе 12 детей). Обвиняемыми по уголовному делу о пожаре проходили старший инспектор городского отдела Госпожнадзора Лариса Заболотских и мастер жилищно-эксплуатационного предприятия "Наш дом" Саида Иргит. 26 октября 2005 года Кызыльский городской суд признал Заболотских виновной в халатности и нарушении правил пожарной безопасности, приговорив ее к четырем годам лишения свободы условно и запретив занимать должности в Госпожнадзоре сроком на один год. Саиду Иргит Кызыльский горсуд оправдал в связи с отсутствием в ее действиях состава преступления.

11 июля 2005 года в Ухте (Республика Коми) в результате пожара в торговом центре "Пассаж" погибли 25 человек. Причиной пожара стал умышленный поджог. 10 июля 2009 года Верховный суд Коми приговорил к пожизненному заключению исполнителей преступления - Антона Коростелева и Алексея Пулялина. Заказчиками поджога следствие называло Валентина Гаджиева, а также братьев Фарида и Асрета Махмудовых. 15 октября 2013 года Махмудовы были оправданы коллегией присяжных Верховного суда Коми, прокуратура республики обжаловала это решение и подала апелляционное представление в Верховный суд РФ, который в итоге отменил оправдательный приговор присяжных и отправил дело на повторное рассмотрение. 24 марта 2016 года Служба безопасности Украины (СБУ) заявила, что в городе Днепропетровск (ныне - Днепр) задержала находившегося в международном розыске по линии Интерпола "подозреваемого в поджоге торгового центра в Ухте - неоднократно судимого уроженца Дагестана".

16 января 2006 года во Владивостоке в результате пожара в здании института "ПромстройНИИпроект", которое функционировало как торгово-офисный центр, погибли девять человек. Все погибшие были сотрудниками расположенного в здании отделения Сбербанка России. 23 октября 2007 года Первореченский районный суд Владивостока признал виновными в пожаре бывшую управляющую Приморским отделением Сбербанка России Людмилу Феофанову, старшего инженера этой организации Виктора Ханикова, начальника отдела Госпожнадзора Первореченского района Владивостока Сергея Лузгана, владельца сгоревших помещений Виктора Марченко и старшего пожарного инспектора Алексея Лобанова, приговорив их к срокам от 1 года 10 месяцев до двух лет лишения свободы в колонии-поселении. В пользу родственников погибших суд взыскал с осужденных 2,5 млн рублей.

20 марта 2007 года в станице Камышеватской (Краснодарский край) загорелся дом-интернат для престарелых и инвалидов "Приазовье". Погибли 63 человека, 29 пострадали, площадь пожара превышала 1 тыс. кв. м. В 2009 году суд города Ейск признал бывшего директора интерната Галину Корвель и ее бывшего заместителя Юрия Божко виновными в нарушении правил противопожарной безопасности и приговорил к лишению свободы сроком на 3,5 и четыре года соответственно.

2 октября 2007 года в здании Московского института государственного и корпоративного управления произошел пожар, которому был присвоен пятый ранг сложности. Погибли 11 студентов, около 50 получили ожоги и травмы. Возгорание возникло из-за ветхой электропроводки. После возбуждения уголовного дела по факту пожара ректор вуза Андрей Звягин бежал из России. После экстрадиции на родину 23 мая 2013 года Лефортовским судом Москвы он был приговорен к четырем годам лишения свободы.

4 ноября 2007 года в Тульской области произошел пожар в доме-интернате для престарелых и инвалидов в населенном пункте Вельне-Никольская Чернского района. В результате погибли 32 человека. Следствие установило, что в здании интерната отсутствовала система пожарной безопасности. 20 июля 2010 года Чернский райсуд Тульской области приговорил бывшего директора дома-интерната Юрия Николаева и его бывшего заместителя Александра Авдошина к пяти и четырем годам лишения свободы соответственно, с отбыванием наказания в колонии-поселении. По иску одной из потерпевших с осужденных было взыскано 50 тыс. рублей в возмещение морального вреда.

5 декабря 2009 года в Перми в результате неосторожного использования пиротехники произошел пожар в ночном клубе "Хромая лошадь". Погибли 156 человек. По обвинению в нарушении правил пожарной безопасности проходили девять человек. Соучредитель клуба Константин Мрыхин скрылся в Испании. В июне 2011 года его экстрадировали в Россию, 14 мая 2012 года Ленинский районный суд Перми приговорил Константина Мрыхина к 6,5 года лишения свободы в колонии общего режима, а также к возмещению морального и имущественного вреда потерпевшим в размере более 200 млн рублей. 30 апреля 2013 года Ленинский районный суд Перми приговорил второго соучредителя клуба Анатолия Зака к 9 годам и 10 месяцам лишения свободы. Исполнительного директора клуба Светлану Ефремову и арт-директора Олега Феткулова - к четырем и шести годам лишения свободы в колонии общего режима соответственно. Устроителям пиротехнического шоу Сергею и Игорю Дербеневым суд назначил наказание в виде пяти и четырех лет лишения свободы в колонии общего режима. Бывшие инспекторы Госпожнадзора по Пермскому краю Дмитрий Росляков и Наталья Прокопьева были признаны виновными в халатности и получили пять лет и четыре года лишения свободы в колонии-поселении. Бывшего главного государственного инспектора Пермского края по пожарному надзору Владимира Мухутдинова суд лишил права занимать госдолжности сроком на три года и назначил штраф в размере 70 тыс. рублей. В 2013 и 2015 годах Прокопьева, оба Дербеневых и Росляков были освобождены по амнистиям. В 2015 году суд освободил из колонии Ефремову, заменив ей неотбытую часть наказания ограничением свободы.

26 апреля 2013 года крупный пожар произошел в деревянном корпусе психиатрической больницы № 14, расположенной в поселке Раменский Дмитровского района Московской области. На момент возгорания в больнице находился 41 человек, включая трех медицинских работников. Из них погибли 38, спаслись всего три человека - медсестра и двое пациентов. 30 ноября 2016 года Дмитровский суд признал бывших главного врача психиатрической больницы № 14 Мурата Шаова и его заместителя Михаила Хохлова виновными в нарушении требований пожарной безопасности и назначил им наказание в виде 4,5 года заключения, но амнистировал их со снятием судимости.

13 сентября 2013 года в деревне Лука Маловишерского района Новгородской области в результате пожара в психоневрологическом интернате "Оксочи" погибли 37 человек - 36 пациентов и медсестра. 11 февраля 2015 года Чудовской райсуд Новгородской области приговорил бывшего директора интерната Сайгидгосена Магомедова к пяти годам и пяти месяцам лишения свободы в колонии общего режима, бывшего главного инженера учреждения Александра Куликова - к четырем годам колонии-поселения. В мае 2015 года Куликов был освобожден по амнистии.

11 марта 2015 года в Казани при пожаре в торговом центре "Адмирал" погибли 19 человек. По данным следствия, причинами ЧП стали использование в качестве торгового центра здания, не предназначенного для этого, а также грубейшие нарушения требований пожарной безопасности. В качестве обвиняемых проходят 12 человек, в том числе глава основной компании - арендатора ТЦ Гусейн Гахраманов, его заместители Николай Каекин и Гюльгусейн Наджафов, гендиректор компании - владельца здания Роберт Хайруллин, сотрудники службы судебных приставов и инспекции Госстройнадзора, а также пятеро рабочих, которые ремонтировали крышу здания в день пожара. 10 марта 2017 года после оглашения обвинения в Кировском райсуде Казани один подозреваемый частично признал причастность к совершению преступления, остальные не считают себя виновными.

27 августа 2016 года в Москве сгорел склад типографии ООО "Печатный экспресс" на Алтуфьевском шоссе, погибли 17 человек. Причиной возгорания стало короткое замыкание в светильнике на первом этаже здания; версия о возможном поджоге не подтвердилась. 5 сентября 2016 года гендиректор типографии Сергей Москвин явился в следственные органы с повинной, в том же месяце был задержан главный инженер типографии Антон Яцков (свою причастность к гибели людей он отрицал). 17 августа 2017 года Бутырский суд Москвы признал их виновными в нарушении требований пожарной безопасности, приговорив Москвина к двум годам и шести месяцам колонии-поселения, Яцкова - к трем годам и шести месяцам колонии-поселения.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/5066081

Полностью согласен с Angelberth.
Видно, что человек не далек от реалей работы директора.

Но толпа требует крови.

директор в данном случае по рангу виноватых - старший помощник младшего дворника.

Вот в случае с автомобилем там все прописано как раз однозначно. Нельзя доверять право управления автомобилем лицам, не имеющим права управления, или находящимися в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. И если Иванов сдал автомобиль в аренду Петрову, о чем есть договор, то за ДТП будет отвечать Петров, а не Иванов, потому что "а хуле ты такому раздолбаю дал, что он человека сбил".

Или вот - Иванов официально сдал квартиру Петрову, о чем есть договор и даже налоги платятся. Будет ли Иванов отвечать за то, что в его квартире Петров изнасиловал и убил студентку политехнического института? Ведь "кто как не владелец должен заниматься контролем!"

Если она говорит правду и действительно всё так было, то пора устраивать этнические чистки

Разница в том что ты говоришь абстрактными лозунгами, а я говорю о том что есть мерила хорошо или плохо делала она свою работу. И про ту же сигнализацию тот чоповец должен был довести до своего начальника что не работает сигнализация, если он этого не сделал при чем тут директор?

Разница в квалификации преступления. Если умышленный поджог - то теракт вполне.
И тут уже несколько другая картина вырисовывается.
Теракт всегда преследует одну цель - запугать, продавить какие-то свои условия и требования. Это насилие.
А монополия на насилие есть только у государства. Должна быть. И если кто-то оспаривает право на насилие у государства, то оно должно такого претендента наказать. Ликвидировать.
Иначе это уже не государство, а местечковые смотрящие, отжимающие бабло у населения под видом налогов.
Так что протоколы и видеозаписи помогли бы.
Кстати по видео видны какие-то разлетающиеся ошметки.