Что происходит с клапанами на 14000 об/мин

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cherepah
29.07.2017 - 19:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 1752
Вообще - то надо на пятую переключаться....
 
[^]
Vit75
29.07.2017 - 19:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 68
Вот эта тема почти в масть. Я по роду своей деятельности вроде как подчиняюсь человеку(Дед - должность такая) который вот этот весь механизм должен знать как Отче наш. но на деле и в жизни пару вопросов о работе ДВС ставит в полное стойло. Может кто ответит мне, дабы я не смущал своим разумением вышестоящего начальника и при подчиненых не опускал его авторитет.
1- а в двигателе коленвал вращаеться со скоростью от 600до 6000(22000) оборотов в минуту?
2- то есть поршень за каждый оборот коленвала делает полное опускание и подьем?
3-ФИНАЛЬНЫЙ- то есть у вас в двигле (вес поршня около 50 кг) на 600стах оборотах поршень в секунду 10 раз отрабатывает вверх -вниз?

не срача ради а для достижения истины.
и да еще ни кто за 10 лет не смог обьяснить....
вот такие ща ДЕДЫ на рыбном флоте работают. Работают и гордяться что он в 46 уже дед
 
[^]
FedFed
29.07.2017 - 19:53
1
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Sandro68 @ 29.07.2017 - 17:27)
Цитата (NightRiderz1 @ 29.07.2017 - 17:25)
Цитата (Sandro68 @ 29.07.2017 - 17:17)
Цитата (Oleggka @ 29.07.2017 - 15:15)
Цитата (Agonoizeman @ 29.07.2017 - 13:14)
Цитата (semand19 @ 29.07.2017 - 13:12)
Я думаю "зависают", т.е. не успевают закрываться.

Это факт.

Поршень, значится, успевает туда-сюда прогнаться, а клапан не успевает закрываться?

Ага, и ни у кого в голове не отложилось, что если клапана "зависнут", как тут говорят, то мотор откажется работать из-за отсутствия разделения впускного и выпускного трактов?)) Ну, да, в шестом классе еще, по-моему, устройство ДВС не изучают...


А в чем противоречие-то, мил человек? Клапан завис - мотор перестал работать, или в худшем случае вовсе клапан с поршнем встретился. Ну, если не расчитан ГРМ на эти обороты.

вот я о том и говорю.
Но в номинальном режиме ничего не зависнет, если только клапан, распредвал и их сочленения не расстроены и не засраны говном от бенза и масла.

если такое происходит в номинальном режиме - это уже не номинальный режим.
а вообще когда клапан с такой частотой толкается кулачком, то инерция начинает играть большую роль. после того как кулачок перестал его толкать клапану нужно остановиться (движение по инерции с замедлением, так как пружина сжимается), после этого пружина начинает толкать его в обратном направлении с увеличивающейся скоростью. за это время кулачок успевает провернуться на какой то угол. достигнет ли, до новой встречи с кулачком, клапан своей крайней точки, под действием упругости пружины? все зависит от кучи факторов: температуры, качества масла, массы клапана с тарелкой, жесткости пружины. так что выше каких то определенных допускаю, что усилия пружины будет недостаточно и клапан может не достигнуть верхней крайней точки и кулачок просто очередным ударом (а это будет именно удар, так как огибания профиля по кулачку не будет) запустит его в обратную дорогу на открытие....

но это так, мои умозаключения. хотелось бы конечно увидеть на видео с замедлением подтверждение или нет.

Это сообщение отредактировал FedFed - 29.07.2017 - 19:54
 
[^]
mrzorg
29.07.2017 - 19:54
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52712
Цитата (andreich1 @ 29.07.2017 - 14:29)
Интересно было бы посмотреть как ведет себя десмодромный клапанный механизм (когда клапана закрываются не пружинами а такими же кулачками от распредвала) при таких оборотах.

Эт поэтому все Дукати звучат, как ведра с гайками? gigi.gif
 
[^]
MGTOW
29.07.2017 - 19:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 610
Цитата (FedFed @ 29.07.2017 - 11:51)
Цитата (Витюха @ 29.07.2017 - 13:35)
Дополню

чтобы понять что происходит, нужно это видео смотреть с офигенным замедлением. тогда будет видно, что пружина не успевает закрыть клапан и происходит т.н. зависание.

Что бы предотвратить, зависание ставят двойные пружины с усилием порядком 30 кг. На мало объемные двигатели до 3 литров. Бывают зависают клапана,что приводит к встречам с поршнем, но не всегда гнет, просто остаются мелкие насечки

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
MGTOW
29.07.2017 - 19:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 610
Цитата (gluk35 @ 29.07.2017 - 11:58)
Цитата (Serascer @ 29.07.2017 - 13:16)
Цитата (semand19 @ 29.07.2017 - 13:12)
Я думаю "зависают", т.е. не успевают закрываться.

Нет. Колибри видели когда-нибудь, как она зависает у цветка? ) Вот тут тоже самое. Мы просто не можем увидеть, как они двигаются.

Что нет. они именно зависают. Потому обычный двигатель выше 8 тысяч не крутит. А в двигателях спорткаров клапана имеют соленоидный привод. чтоб успевал сработать.

8000 не крутит не по этой причине ! Рвется масляная пленка и теряется крутящий момент, так как нехаватает продувки цилиндров

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Den88
29.07.2017 - 19:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 2424
Цитата (3942ру @ 29.07.2017 - 13:26)
Цитата (semand19 @ 29.07.2017 - 13:12)
Я думаю "зависают", т.е. не успевают закрываться.

Поэтому "Дукатти" использует десмодромный привод клапанов hi.gif

Дукати, Дукати... что то знакомое.

А не тот ли это мотоцикл, который гремит как тазик с болтами? sm_biggrin.gif

Вспомнилось, едем с другом неспешно по городу, болтаем по скале. И тут меня накрывает, сбрасываю газ и давай к обочине, тут же говорю другу: "Блин у меня что то с мотоциклом!". В это время меня тихонько обходит Дукати, и друг добавляет "Все в порядке, это не у тебя - это Дукати" gigi.gif

 
[^]
Flam
29.07.2017 - 20:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.06
Сообщений: 1070
Вот так гораздо интересней снято
 
[^]
DirtyHarry1
29.07.2017 - 20:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 606
Клапан Шрёдингера...
 
[^]
FedFed
29.07.2017 - 20:48
1
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
mrzorg
шикарная подъебка. я думал действительно так работает shum_lol.gif kruto.gif
 
[^]
mrzorg
29.07.2017 - 20:55
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52712
Цитата (FedFed @ 29.07.2017 - 19:48)
mrzorg
шикарная подъебка. я думал действительно так работает  shum_lol.gif  kruto.gif

Это как раз суровая правда жизни реальность дукатовода lol.gif
 
[^]
exexybyyn
29.07.2017 - 20:57
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.17
Сообщений: 279
Интересно было посмотреть, хотя, конечно, никакой реальности это видео не отражает, поскольку клапана работают "на холодную" - их движение осуществляется за счет вращения распредвалов электродвигателем... "Лабораторная работа" современных студентов в чистом виде...
Эх, умел бы я заливать сюда фото и видео, показал бы что в реале происходит с клапанами и седлами дизелей Камминс и Катарпиллар, когда их кормят нашим газоконденсатом...(((
 
[^]
FedFed
29.07.2017 - 21:18
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (exexybyyn @ 29.07.2017 - 20:57)
Интересно было посмотреть, хотя, конечно, никакой реальности это видео не отражает, поскольку клапана работают "на холодную" - их движение осуществляется за счет вращения распредвалов электродвигателем... "Лабораторная работа" современных студентов в чистом виде...
Эх, умел бы я заливать сюда фото и видео, показал бы что в реале происходит с клапанами и седлами дизелей Камминс и Катарпиллар, когда их кормят нашим газоконденсатом...(((

бро, что может быть проще? прочитай вот эту тему и вперед
http://www.yaplakal.com/forum5/topic94846.html
 
[^]
jokingly
29.07.2017 - 23:05
0
Статус: Offline


Не теряй ни минуты своей жизни !..

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 310
Цитата (Vit75 @ 29.07.2017 - 19:52)

3-ФИНАЛЬНЫЙ- то есть у вас в двигле (вес поршня около 50 кг) на 600стах оборотах поршень в секунду 10 раз отрабатывает вверх -вниз?


а в чем проблема-то? да, 10 оборотов в секунду примерно.
На оборотах под 6000, соответственно 100 оборотов коленвала в секунду

Это сообщение отредактировал jokingly - 29.07.2017 - 23:05
 
[^]
Kuruewka
29.07.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Коплю UQ на "Сброс предупреждений" ^.^

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 5901
просмотрел две видяхи и нихера не понял в чём суть (((( мне тут сосед подсказывает, что ДВС устарел ещё лет 60 назад и некуй такое показывать, где холодный синтез и прочие ништяки?!
 
[^]
Evilkiss
29.07.2017 - 23:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 60
если в видео поперематывать туда сюда можно даже "полет шмеля" сыграть bow.gif
 
[^]
NightRiderz1
29.07.2017 - 23:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Pадиотехник @ 29.07.2017 - 19:21)
Цитата (Пропальщик @ 29.07.2017 - 18:44)
Цитата (Sandro68 @ 29.07.2017 - 18:10)

Ванкели ходят по 130-200 тысяч до капиатлки. Не каждый классический четырехтактник столько отходит!

Движки ВАЗ-2103 180 тысяч до капиталки проходят при бережной эксплуатации (вовремя хорошее масло ,не перегревать и не насиловать)
У меня сейчас на спидометре 320 тысяч км,был один капиталный ремонт.

Хрен-то там. Даже на идеальном масле маслосъемные колпачки у жигулей гниют. Может конечно не все, а только два, но этого достаточно чтобы между заменами масла сожрать ещё два литра.

1) это не капиталка, а всего лишь замена колпачков
2) два литра на пробеге замены колпачки не дадут. Даже моторы, в которых колпачков нет, столько не выедают в норме.
 
[^]
NightRiderz1
29.07.2017 - 23:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
FedFed так и происходит. Если усилия пружины недостаточно, поцелуются поршень с клапаном.
 
[^]
vlkcv
29.07.2017 - 23:58
2
Статус: Offline


Keep Calm and Fuck Rules

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 15
а потом... gigi.gif gigi.gif gigi.gif

Что происходит с клапанами на 14000 об/мин
 
[^]
vlkcv
29.07.2017 - 23:59
2
Статус: Offline


Keep Calm and Fuck Rules

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 15
...

Что происходит с клапанами на 14000 об/мин
 
[^]
alexcap2010
30.07.2017 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.10
Сообщений: 1753
а если 45 см теребонькать с такой скоростью что случится?
 
[^]
Barrel0726
30.07.2017 - 00:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (jokingly @ 29.07.2017 - 23:05)
Цитата (Vit75 @ 29.07.2017 - 19:52)

3-ФИНАЛЬНЫЙ- то есть у вас в двигле (вес поршня около 50 кг) на 600стах оборотах поршень в секунду 10 раз отрабатывает вверх -вниз?


а в чем проблема-то? да, 10 оборотов в секунду примерно.
На оборотах под 6000, соответственно 100 оборотов коленвала в секунду

Вообще то обороты распредвала, это обороты коленвала делить на два....
 
[^]
rozzario
30.07.2017 - 00:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 1167
Цитата (carat99 @ 29.07.2017 - 16:12)
Я как-то давно, может лет 10 назад, видел ролик, наш кулибин, придумал какую-то хрень,
Клапана работают не от распределить вала, а от сжатого воздуха,
Мол , открываются чётче и могут работать до 25000 оборотов.

Уж лет 30 как в Ф-1 применяется превмопривод клапанов. Да и моторы в Ф-1 выше 20 тыс. никогда не крутились.
 
[^]
ситрипио
30.07.2017 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1465
прикольненько
 
[^]
nalivajko
30.07.2017 - 07:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.08
Сообщений: 1843
это происходит с цифровой сьемкой, а не с клапанами
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24685
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх