Химическое оружие на авиабазе Аш Шайрат


Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Akhmed

8.04.2017 - 16:29

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:23)

Цитата (Akhmed @ 8.04.2017 - 20:17)

Цитата (SidunA @ 8.04.2017 - 16:14)

Не. Ну как так-то... Америка не может ошибаться. Там точно должно что-то быть.
Сера на спичка например?

Американской пропаганде я никогда не верил, вернее брал изначально под сомнение. Но в последнее время еще больше не верю пропаганде нашей.
Это что, американская пропаганда улучшилась или наша деградировала?

Пропаганде ЛЮБОЙ верить нельзя... ибо манипуляции и подтасовки в том и том случае...

ИМХО наши работают более менее аккуратнее америкосов.. судя по всему у амеров контингент вообще тупой...

Это да, но противостояние двух пропаганд иногда помогает докопаться до истины, которая внезапно может оказаться вообще в другом направлениии

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (Beard74 @ 8.04.2017 - 16:25)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 19:13)

Вы хоть где то видели, чтоб боеприпасы складировались "наваленой кучей"!?
И, таки да, если это контейнеры с "химоружием"(несколько лет назад - пересчитанным, переписанным, изъятым и уничтоженным, под присмотром и при содействии тех же амеров), то почему корреспондент не в костюме РХБЗ? Или он отмороженный на всю голову? Сомневаюсь...
Атседа какой вывод? Контейнеры из-под обычных боеприпасов.

Я могу только в третий раз повторить: он - тележурналист, дает опровержение для ширнармасс. В том числе, безмозглых. К которым подход вида "ты видел, чтобы..." не катит. Не видели они такого типа вооружения. Вообще и никогда. И не могут знать, как его хранят. Что уж говорить о западных обывателях.

[^]

~~Рулон~~	8.04.2017 - 16:31 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 25.02.17 Сообщений: 41	посоны, трите из цитат лишнее, читать невозможно портянки километровые
	[^]

AminaZZZin

8.04.2017 - 16:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 20:27)

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:21)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 20:13)

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:03)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 19:49)

Все понятно, но "опровержение" дохлое.

Сами подумайте: вот некто А говорит - "это контейнеры с отравляющим веществом". Пусть он врет, неважно.
Тут такой журналист показывает на эти контейнеры и говорит "на самом деле это не контейнеры с отравляющим веществом"
Опровержение не то что 80, 100500 уровня

А как он должен был опровергнуть?!
-показал
-пояснил...

+ Химическое оружие требует особых условий хранения и при неправильном хранении может быть опасно и для персонала "базы".. Чего нельзя сказать о "классических" боеприпасах...
тут же "навалом" лежит типа химическое оружие... ога ога:))) у меня знакомый срочку служил в Почепе.... пришел хронической развалюхой с кучей непонятных болячек...

Так он журналист и дает опровержение для зрителя-обывателя, который понятия не имеет, что это за контейнер. Соответственно, опровержение должно быть хоть сколько-нибудь объясняющим и хоть сколько-нибудь проверяемым.
Вот выше человек верно расписал - есть маркировка, и по маркировке видно, что за контейнер. Вот это было бы опровержением. Контейнер, наверно, военные могут вскрыть и показать тип боеприпаса.

А сказать "Вася врет, ололо" - это уровень детского сада. Почему какой-нибудь зритель-скептик должен поверить словам этого журналиста "это не химоружие, мамойклянус", а не словам там какого-то блогера, о котором говорили выше?

- ну во первый журналист не специалист по боеприпасам, в данном случае он говорящая голова...
- во вторых после брмбардировки яб данную свалку уничтожил бы накладным зарядом, потому что хз, что там повредило ударной волной... К самолету такое приделывать точно опасно...

Думаю, он мог попросить техперсонал этой авиабазы вскрыть контейнер с такой же маркировкой из неповрежденных, показать, что маркировка та же, что и на контейнере в куче, показать тип боеприпаса, дать отбивку со справкой и так далее. Ну, раз уж ты взялся опровергать байку-вброс о том, что это контейнеры с химоружием, и раз уж ты высказал (верную) версию о том, что это универсальный контейнер.
Проблема такого телеопровержения - в том, что оно расчитано на своих, тогда как оно в первую очередь должно давать убедительное опровержение для оппонентов. И тут как обычно - говно вбрасывают на вентилятор широко, "раструбят по BBC", а опровержение - так себе, для своих. Слух разошелся, а проверять слова журналиста пойдут полторы калеки из скептиков.

ты не определишь целое содержимое контейнера по внешнему виду упаковки. Могло тупо ударной волной какую нибудь шестеренку в иницииаторе сдвинуть...

Данные боеприпасы снаряжают взрывателями на заводе и в условиях аэродрома контейнер тупо открывается и запихивается в бомбовый контейнер (бомбу)...

[^]

~~Фукусима~~

8.04.2017 - 16:33

Статус: Offline

меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:27)

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:21)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 20:13)

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:03)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 19:49)

А как он должен был опровергнуть?!
-показал
-пояснил...
+ Химическое оружие требует особых условий хранения и при неправильном хранении может быть опасно и для персонала "базы".. Чего нельзя сказать о "классических" боеприпасах...
тут же "навалом" лежит типа химическое оружие... ога ога:))) у меня знакомый срочку служил в Почепе.... пришел хронической развалюхой с кучей непонятных болячек...

Так он журналист и дает опровержение для зрителя-обывателя, который понятия не имеет, что это за контейнер. Соответственно, опровержение должно быть хоть сколько-нибудь объясняющим и хоть сколько-нибудь проверяемым.
Вот выше человек верно расписал - есть маркировка, и по маркировке видно, что за контейнер. Вот это было бы опровержением. Контейнер, наверно, военные могут вскрыть и показать тип боеприпаса.
А сказать "Вася врет, ололо" - это уровень детского сада. Почему какой-нибудь зритель-скептик должен поверить словам этого журналиста "это не химоружие, мамойклянус", а не словам там какого-то блогера, о котором говорили выше?

Думаю, он мог попросить техперсонал этой авиабазы вскрыть контейнер с такой же маркировкой из неповрежденных, показать, что маркировка та же, что и на контейнере в куче, показать тип боеприпаса, дать отбивку со справкой и так далее. Ну, раз уж ты взялся опровергать байку-вброс о том, что это контейнеры с химоружием, и раз уж ты высказал (верную) версию о том, что это универсальный контейнер.
Проблема такого телеопровержения - в том, что оно расчитано на своих, тогда как оно в первую очередь должно давать убедительное опровержение для оппонентов. И тут как обычно - говно вбрасывают на вентилятор широко, "раструбят по BBC", а опровержение - так себе, для своих. Слух разошелся, а проверять слова журналиста пойдут полторы калеки из скептиков.

Им не очень нужны эти опровержения, ибо сами доказательств они не представляют...

Это сообщение отредактировал Фукусима - 8.04.2017 - 16:35

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (Рулон @ 8.04.2017 - 16:22)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:19)

Цитата (Рулон @ 8.04.2017 - 16:16)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 15:49)

если у тебя нет своих мозгов, то да, очень сложно во всем разобраться.
кому верить непонятно, все выдумано слишком хитро.

Тележурналист по определению работает для ширнармас, в том числе, безмозглых.

я не понимаю. тебе не так объяснил Поддубный или боишься что кто то не понял? или ждешь его будут опровергать диванные пиздуны?
всегда кто то не поймет, раз
всегда, кто то будет опровергать, два
чего ты страдаешь?

Я выступаю с точки зрения адвоката дьявола. Не "кто-то не поймет", это не вопрос спора технических спецалистов и версий. Это вопрос пропаганды - слух пущен сильный, опровержение - слабое.
Чего я страдаю? Мне обидно, что российская контр-пропаганда в таком простом случае крайне слаба и небрежна.

[^]

~~Рулон~~

8.04.2017 - 16:34

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 41

Цитата (Akhmed @ 8.04.2017 - 16:29)

расскажи нам до чего ты докопался
*неловко мнет шапчонку*

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:32)

Я сказал: открыть целый контейнер (не из этой кучи, со склада) с такой же маркировкой, как контейнеры в куче. Это было бы ярким пропагандистским шагом.

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (Фукусима @ 8.04.2017 - 16:33)

Им не очень нужны эти опровержения, ибо сами доказательств они не представляют...

Так пытаться переубедить убежденного в своей правоте оппонента и не надо - он все равно скажет, что это смонтировано на студии мосфильма и вообще вранье.

Работать надо на "болото", а тут нужны яркие убедительные картинки и жесты.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 8.04.2017 - 16:39

[^]

~~Фукусима~~

8.04.2017 - 16:38

Статус: Offline

меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:33)

Цитата (Рулон @ 8.04.2017 - 16:22)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:19)

Цитата (Рулон @ 8.04.2017 - 16:16)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 15:49)

Все понятно, но "опровержение" дохлое.
Сами подумайте: вот некто А говорит - "это контейнеры с отравляющим веществом". Пусть он врет, неважно.
Тут такой журналист показывает на эти контейнеры и говорит "на самом деле это не контейнеры с отравляющим веществом"
Опровержение не то что 80, 100500 уровня

Тележурналист по определению работает для ширнармас, в том числе, безмозглых.

Ага-ага! Толпы иностранных журналистов ломанулись проверить результаты "химатаки", а потом поглазеть на результаты падения "томагавков". И всё это проездом из Алеппо в Мосул...

Наивный, да?

[^]

AminaZZZin	8.04.2017 - 16:38 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.13 Сообщений: 3566	кстати видео из разряда очумелые ручки... чувак реально отмороженный На видосе как раз обойма кассеты из "бочонка" и сама АО-2,5РТ Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 8.04.2017 - 16:41
	[^]

~~Рулон~~

8.04.2017 - 16:39

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 41

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:33)

таковы реалии
позиция правды слаба, врать можно бесконечно и на самое невъебенное видео опровержение просто скажут подстроено и все, обтекай.

[^]

~~SidunA~~

8.04.2017 - 16:41

Статус: Offline

40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353

Цитата (Akhmed @ 8.04.2017 - 16:17)

Цитата (SidunA @ 8.04.2017 - 16:14)

Не. Ну как так-то... Америка не может ошибаться. Там точно должно что-то быть.
Сера на спичка например?

Это ты постарел.
Прикинь. Так тоже можно

Теперь услышь. Мне прекрасно известна твоя манера общения. Для того что-бы продолжить диалог. Мне нужно подтверждение что я разговариваю с гражданином РФ. Сделать это не сложно. Как? Вот тут не сложно проявить фантазию.

[^]

~~Фукусима~~

8.04.2017 - 16:41

Статус: Offline

меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:38)

кстати видео из разряда очумелые ручки...

Ну, да! С геотегами и онлайн от Поддубного - не аргумент!
За постанову Оскара дают. Смотрите фильмы "Белых касок" дальше...

ЗЫ: не понял, чему это видео?

Это сообщение отредактировал Фукусима - 8.04.2017 - 16:46

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (Фукусима @ 8.04.2017 - 16:38)

Наивный, да?

Надо отдавать себе отчет в том, что ИХ машина пропаганды - больше и мощнее. Значит, нашей стороне надо стараться сильнее. Только и всего.
А если рассуждать с позиции "да они-то просто языком машут как метлой, что мы будем париться", то можно вообще ничего не делать - зачем, если нам все равно не поверят, если они еще дерьма набросят и так далее.

[^]

Akhmed

8.04.2017 - 16:45

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367

Цитата (SidunA @ 8.04.2017 - 16:41)

Цитата (Akhmed @ 8.04.2017 - 16:17)

Цитата (SidunA @ 8.04.2017 - 16:14)

Не. Ну как так-то... Америка не может ошибаться. Там точно должно что-то быть.
Сера на спичка например?

Это ты постарел.
Прикинь. Так тоже можно

Эт да, стремительно не молодею
Селфи напротив Мавзолея я тебе предоставить не могу

Смартфоном не пользуюсь, селфи не увлекаюсь

Это сообщение отредактировал Akhmed - 8.04.2017 - 16:47

[^]

AminaZZZin

8.04.2017 - 16:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 20:42)

Цитата (Фукусима @ 8.04.2017 - 16:38)

Наивный, да?

суть пропаганды в том, что хомячки "на том конце" твои доводы тупо игнорируют... ВООБЩЕ!
т.е. любой твой довод будет восприниматься как "высер зомбированного Кремлем";)

Раша тудей кстати нужную работу делает, но однобоко и топорно... Если бы показывали косяки в России (конечно же выборочно) то у обывателя не складывалось бы впечатление о машине Кремля..

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (AminaZZZin @ 8.04.2017 - 16:47)

суть пропаганды в том, что хомячки "на том конце" твои доводы тупо игнорируют... ВООБЩЕ!
т.е. любой твой довод будет восприниматься как "высер зомбированного Кремлем";)

Если работать в стиле "говорят, что это химоружие, но на самом деле (ТМ) это не так", то будут игнорировать. Обывателю нужна картинка. Ее надо дать, если ты хочешь, чтобы тебя услышали.

Цитата

Раша тудей кстати нужную работу делает, но однобоко и топорно.....

Как этот ролик, например.

[^]

LastHero	8.04.2017 - 16:50 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.10.13 Сообщений: 1458	Ну вот еще фото оттуда. На верхнем контейнере вполне можно прочесть БКФ АО. А под ним контейнер проржавел насквозь. И из него капает зарин конечно же, как может быть иначе! А на переднем плане, видимо, киборг, в воздействию химического оружия инертный. Это сообщение отредактировал LastHero - 8.04.2017 - 16:51
	[^]

~~Фукусима~~

8.04.2017 - 16:50

Статус: Offline

меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:42)

Цитата (Фукусима @ 8.04.2017 - 16:38)

Наивный, да?

Надо отдавать себе отчет в том, что ИХ машина пропаганды - больше и мощнее. Значит, нашей стороне надо стараться сильнее. Только и всего.
А если рассуждать с позиции "да они-то просто языком машут как метлой, что мы будем париться", то можно вообще ничего не делать - зачем, если нам все равно не поверят, если они еще дерьма набросят и так далее.

То есть поездки наших журналистов на передовую - это их собственное волонтёрство?
А если "...надо стараться сильнее. Только и всего..." - то это как?

Вспоминается анекдот:
"-Кума, а чего ты везде слухи распускаешь?
- Чего-чего? Сама же не умею придумывать..."

[^]

нуакакже

8.04.2017 - 16:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:13)

...
Соответственно, опровержение должно быть хоть сколько-нибудь объясняющим и хоть сколько-нибудь проверяемым.
Вот выше человек верно расписал - есть маркировка, и по маркировке видно, что за контейнер. Вот это было бы опровержением. Контейнер, наверно, военные могут вскрыть и показать тип боеприпаса.

А сказать "Вася врет, ололо" - это уровень детского сада. Почему какой-нибудь зритель-скептик должен поверить словам этого журналиста "это не химоружие, мамойклянус", а не словам там какого-то блогера, о котором говорили выше?

Ты ставишь всё с ног на голову.
Доказывать должен тот, кто начал что-то заявлять, в данном случае тот кто утверждает, что эти контейнеры использовались для применения ОВ.
Или
- подлинную российскую маркировку
- или свидетельства того, что кассеты в эти контейнеры (с любой маркировкой) готовились на месте сирийцами в таком-то подвале.

Иначе же придется оправдываться за каждую бочку и каждый ящик, если кому-то покажется, что их использовали для транспортировки или хранения ОВ (ХО).

[^]

~~Фукусима~~

8.04.2017 - 16:55

Статус: Offline

меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316

Цитата (нуакакже @ 8.04.2017 - 16:51)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:13)

...
Соответственно, опровержение должно быть хоть сколько-нибудь объясняющим и хоть сколько-нибудь проверяемым.
Вот выше человек верно расписал - есть маркировка, и по маркировке видно, что за контейнер. Вот это было бы опровержением. Контейнер, наверно, военные могут вскрыть и показать тип боеприпаса.
А сказать "Вася врет, ололо" - это уровень детского сада. Почему какой-нибудь зритель-скептик должен поверить словам этого журналиста "это не химоружие, мамойклянус", а не словам там какого-то блогера, о котором говорили выше?

Ты ставишь всё с ног на голову.
Доказывать должен тот, кто начал что-то заявлять, в данном случае тот кто утверждает, что эти контейнеры использовались для применения ОВ.
Или
- подлинную российскую маркировку
- или свидетельства того, что кассеты в эти контейнеры (с любой маркировкой) готовились на месте сирийцами в таком-то подвале.
Иначе же придется оправдываться за каждую бочку и каждый ящик, если кому-то покажется, что их использовали для транспортировки или хранения ОВ (ХО).

Абсолютно "в дырочку"!

И пусть ещё такие же покажут на месте самой "химатаки"!

[^]

LastHero	8.04.2017 - 16:58 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.10.13 Сообщений: 1458	Ну и еще фото, еще ближе.
	[^]

~~SidunA~~

8.04.2017 - 16:58

Статус: Offline

40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353

Цитата (Akhmed @ 8.04.2017 - 16:45)

Эт да, стремительно не молодею
Селфи напротив Мавзолея я тебе предоставить не могу

Смартфоном не пользуюсь, селфи не увлекаюсь

Это максимум фантазии?
Тогда и словосочетание "мост королевы Луизы" тебе без гугла ничего не скажет.
Фотографируешь паспорт на котором клочок бумаги с датой и моим ником.

И да. Не забудь главное лишнюю информацию замылить.

Так что все просто, меньше анонимности больше правды.

[^]

NightRiderz1

8.04.2017 - 16:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670

Цитата (Фукусима @ 8.04.2017 - 16:50)

Цитата (NightRiderz1 @ 8.04.2017 - 16:42)

Цитата (Фукусима @ 8.04.2017 - 16:38)

Наивный, да?

То есть поездки наших журналистов на передовую - это их собственное волонтёрство?
А если "...надо стараться сильнее. Только и всего..." - то это как?

Представь, что на передовую приехала комиссия по расследованию применения химоружия. Все исследовала, сделала отчет и на этом дело закончилось.
"Стараться сильнее" в данном контексте - это разнести этот отчет по всем частям света, так чтобы он из каждой угла лез и был доступным обывателю языком изложен.
Это - пропаганда.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33562
0 Пользователей: