Студентки начали отчисляться с последних курсов медвузов

Он говорит - хочу вылечить сразу всех, разработать новое лекарство или метод лечения.
А ему говорят - хрен тебе дуй в усть зажопинск лечить трех бабок, за бесплатно.
Это попросту идиотизм идиотский.
В лабах очереди за воротами не стоят.
И врачи ( а не только упомянутые вами околоврачи после биотехнологий в МФТИ или МИФИ) там весьма нужны.

Это сообщение отредактировал alef78 - 18.11.2025 - 20:26

Налоги платятся для того, чтобы у человека вообще была возможность зарабатывать. Тем более зарабатывать много. Или люди на полном серьёзе думают, что они зарабатывают потому, что такие вумные? Экономика, рынок, инфраструктура, внешняя политика, всё это не само собой сгустилось, из налогов. Нет. И мигранты прямое тому доказательство, что заменить можно практически каждого.
Да и в чём логика оплатить из налогов бесплатное образование, чтобы взамен получить дорогостоящего специалиста и платить ему снова? Нонсенс ))

ну охуеть. их бесплатно обучают, а отрабатывать не хотят
3 года это немного. наоборот хорошо для получения практического опыта

вакансии, которые готовы принять выпускника, если он сам захочет туда пойти. "

Эта схема реально работает только там, где избыточное количество врачей.

А у нас:

дефицит терапевтов,

дефицит акушеров,

дефицит участковых,

дефицит хирургов,

дефицит анестезиологов,

закрываются роддома и ФАПы.

При формате «кто куда хочет» дефицит НИКОГДА не решится.

Это не идеология — это математика.

Замечу, медицина — это не айти. Это социальная инфраструктура. Нельзя сказать людям в райцентре: «Ну никто не захотел у вас работать врачом — сорян».

Но именно к этому сводится твоя модель.

Нет.

И это говорят сами молодые врачи. Чтобы «знать», что тебе нужно, надо:

а) поработать в клинике,

б) столкнуться с реальными пациентами,

в) попробоваться в разных отделениях,

г) получить наставника.

Именно поэтому большинство стран вводят обязательную первичную клиническую практику — иначе врач вырастает «бумажным».

Это мечта, но не реальность.

Потому что:

- крупные города и частные клиники легко переманивают кадры,

- регионы остаются пустыми,

- нагрузка на оставшихся растёт,

- качество медицины падает.

Государство обязано решать этот дисбаланс. Это его прямая обязанность — обеспечивать доступность медицины. Если не вмешивается — хаос. Если вмешивается грубо — отторжение. Нужна умная система, а не «пусть все делают, что хотят».

Нельзя делать вывод, что любое распределение — зло, а «правильное трудоустройство» само всё решит. Так не бывает нигде в мире.

Решает не идеология и не “свобода”, а:

- нормальные условия,

- прозрачные договоры,

- заранее понятные правила,

- гарантии для семьи,

- адекватные деньги,

- инфраструктура,

- равный доступ.

Тогда и распределение работает, и трудоустройство не страдает.

Это сообщение отредактировал Morozincev - 18.11.2025 - 20:35

да и нах эта вышка куда с ней потом в доставку, заграницей не особо котируются дипломы после 90го, хорошо если дадут подтвердить могут развернуть кхуям
качество сильно упало и весь мир об этом знает

Подождите. Такого понятия как государственные деньги не существует. Есть бюджет, "консолидированный" из налоговых отчислений. И я, как родитель, который отчисляет в бюджет минимум 192 тысячи в год, думаю, что к моменту, когда мои дети пойдут учиться, я всю это образование уже оплачу несколько раз. По мне - это право выпускников - работать там, где им лучше.
А деньги, налоги... Когда эти "государственные мужи" с важным видом тратят мои деньги на какую-то хуету (например, свои зарплаты и свой перераздутый чиновничий аппарат) вместо развития социальной сферы моего города и моего региона - это вызывает во мне злобу.

Какой практический опыт можно получить в деревне с 5 алкашами, тремя бабками и зеленкой с йодом в качестве лекартств?

А вот забыть за три года нахрен все чему учили - запросто.
И главное, потерять место, где ты подрабатывал для опыта со 2-3 курса, будучи студентом, и где хотел дальше работать.

100% способ убить всю мотивацию к работе.

Ну так! Кликушам-то аргумент про суверенные долги крыть как обычно нечем. А ОФЗ потому и размещают, чтобы люди вкладывали кровные в государство, а не держали в матрасе или в валютной ерунде. Или что, наши ОФЗ скупают нерезиденты? ))

Ну, так на бюджете наверное на халяву хотелось учиться, а отработать потом нет, стандартная практика. Подписываемся, на всё готовы, а как возможности отмазаться нет, так сразу все кругом виноваты...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы на чиновничий аппарат. То было полбеды.
Они тратят треть бюджета, чтобы в стране появились сотни тысяч инвалидов с СВО.
А потом тех инвалидов некому лечить.

Так медицина и наука не работают.

Исследователь без клинической базы — бумажный учёный.
Во всех странах мед-исследователи проходят клинику, иначе не понимают, что именно они лечат. Это не «хочу/не хочу» — это базовая подготовка.

Ты противопоставляешь клинику и науку, хотя они связаны.
Лучшие учёные мира — клиницисты-исследователи. Это не два разных мира, как ты рисуешь.

Если человек никогда не хочет лечить — это нормально.
Но тогда ему и не надо учиться на клиническом бюджете.
Для биомедицины, биохимии, фармы полно других треков и вузов.

Государство вкладывает миллионы именно в клиническое обучение.
Если выпускник говорит «пациентов не трогаю никогда» — тогда логично выбрать другое направление, а не требовать, чтобы страна платила за клинику ради лаборатории.

Никто не предлагает “гонять всех в деревни”.
Нормальная система распределения — это контракт по треку (клиника/лаба/НИИ).

Ты пытаешься спорить с моделью, которая в реальности даже не предлагается.
Современное распределение может быть гибким, понятным и нормальным — просто не в той чёрно-белой версии, которую ты рисуешь.

Опыт и практику все равно будут нарабатывать в гос учреждениях, без опыта, в частных клиниках они нах не нужны

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Во всех медвузах если ты не в курсах, на сегодня 90 процентов учатся за свой счет, стоимость годового обучения в зависимости от вуза составляет от 300 000 руб и выше.

1. ложь. Согласно новым правилам, обязательное заключение целевых договоров будет распространяться только на бюджетное образование по программам ординатуры. Если ординатор откажется заключать договор, он сможет продолжить обучение платно, но только при наличии мест.
2. а те кто учатся на платном не платят налоги, НДС, акцизы? или тут вижу, тут не вижу?

А государству зачем ещё оплачивать год, два, три обучения тому, кто не планирует работу по специальности?

У нас в РБ это обязательно, независимо от вуза

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Именно этому учили студентов в СССР. С первого курса, а не так как сейчас - "учись у наставника" после 8 лет медвуза.

А что тогда будут пилить главврачи и заведующие отделеними?
А с каких денег они будут засылать долю малую в гор и мин здравЫ?

А отработчик в Мухосранске такой: так, поциэнт, у вас пиздецома правого яйца, я это вижу без рентгена и МРТ, т.к. таких мудреных штук в вашем Мухосранске нет и не будет. Вам нужен срочно курс Уродонала Шателена за 5 млн руб, но его в РФ официально не завозят, и квоты вам никто не даст. Я может, вам бы и помог (зевает), но зп 30к и избушка с гнилым полом как-то не мотивирует... Это я реальную историю рассказываю, у жены подруга капельницы от рака за 6,5 млн закупала контрабасом через Украину (до СВО еще), собрав на них бабки в контакте.
Толку с этих врачей не будет, без инфраструктуры, один хрен. А ее в ебенях нет. А подорожник прикладывать народ и сам умеет.
А по теме - вы так говорите, как будто это что-то плохое - премии стричь. Вы сами-то забесплатно на работу ходите? Пешком, и святым духом питаетесь? Нет? А чо так? А образование платно получали, в частной школе, и в садике платном? Аль у вас нет его, образования-то?

Никому ты не нужен без опыта. Ничего ты не будешь заколачивать, даже если и возьмут, принеси-подай, самая грязная работа твоя. Нет у тебя опыта, чтобы "заколачивать". От простого к сложному научишься со временем. И всё это время будешь получать эти условные 30 тыс. Про свой "сервис гараж" можно и не заикаться. Если что, я чинил "помойные трактора"-это всё опыт.

Клиническая практика в СССР начиналась не с 1 курса, а с 3–4.
Первые два курса — чистая теория: анатомия, химия, физика, латынь. Ровно как и сейчас. Наставник был далеко не у всех. Где-то попадался толковый врач, где-то — «смотрите, не мешайте, идите бинты мотайте».

Качество практики зависело от конкретной базы, а не от «системы в целом».
Где-то студентов реально учили, а где-то — таскать истории болезни и дежурить на приёмке. Медвуз в СССР тоже не давал гарантированного понимания «что тебе нужно». У кого-то опыта хватало, у кого-то — нет. И точно так же люди выбирали специальность вслепую.

Проблема сейчас не в том, что «не учат с 1 курса», а в том, что нет нормальной системы наставничества, структуры, и базовой мотивации у клиник работать со студентами.

Давайте немного снизим накал фантазии. Объясните, где гарантии, что этот "гениальный отличник, который отучился на хирурга" будет разрабатывать роботов в России или для России? Нет таких гарантий? Ой-вэй. То есть Вы предлагаете бесплатно готовить кадры для зарубежных стран? И с какой стати, простите? Да и гранты какие-то есть на этот счёт, наверняка, чтобы гений мог пробиться в нужном направлении.
Союз "отстал и развалился" потому, что он, после аграрно-индустриального перехода, достиг пределов в рамках тех рынков, которые у него были. А выхода на новые не было. Поэтому с начала 1960-х пошёл экономический спад. В итоге к 80-му экономический рост упал до нуля. Реформы пытались провести - Хрущёв и потом Косыгин, - но они не получились: у Хрущёва из-за плохого управления, а у Косыгина из-за конфликта с областными руководителями. Реформы касались избытка трудовых резервов и оптимизации производительности труда, но не суть.

Это сообщение отредактировал jfhgdjlhgls - 18.11.2025 - 20:54

Если честно, то я скорее за. Нужно доработать концепцию, установить достойную мин зп для начинающего специалиста,создать льготы и конечно не посылать за тридевять земель. У нас в городе своя мед. академия, выпускники приходят в поликлинику на год и разбегаются по частным клиникам в города побогаче, спецы с богатым опытом тоже давно по ним разбежались. Нормальную консультацию в наших клиниках получить трудно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Потому что платить нормально НЕ ХОТЯТ...
Попробуй сантехнику Афоне не заплати столько, сколько он объявил - в говне утонешь... А с медиками, педагогами,да и айтишниками (в последнее время) это срабатывает.. Это же ПРИЗВАНИЕ...

Это сообщение отредактировал PaCiFisT73 - 18.11.2025 - 21:08

А что в этом плохого? Мы все наёмники, а не альтруисты.
Все претензии к минздраву и местным чинушам, которые не в состоянии предложить приемлемые условия, которые устроили бы вчерашних выпускников.