Как работает ДНК

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
старичок1
26.07.2018 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1432
Цитата (RM17 @ 26.07.2018 - 11:51)
Цитата (Biochemist @ 25.07.2018 - 16:37)
Не надо оправдывать савельевский неофашизм, вернее - неонацизм и злоебучую евгеника

Велик могучий русский языка! (С)

И где у Савельева нацизм, да еще и "нео"? Он всегда говорил, что разброс в умственном потенциале между нациями меньше статистической погрешности. Разброс между разными детьми одних родителей больше.

Нахватаются слов, а смысла этих слов не понимают.

ХЗ, это не неонацизм, возможно, но путь к кастовому обществу точно.
 
[^]
Poloniez
26.07.2018 - 09:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (RM17 @ 25.07.2018 - 16:07)
Цитата (akcakal @ 25.07.2018 - 12:06)
Количество альтов, (читай-мракобесов,невежд) в теме как-бы объясняет,почему человек тёмный до сих пор находится в жопе,и другим не даёт выгрести,ибо мы все пока толерантно равны. А надо-бы жечь альтов на кострах.Всё своё непонимание природных процессов можно тупо объяснить "бог создал", а можно немного потрудиться,оторвать свою жопу от дивана и изучить,что,конечно, труднее,чем без конца воевать из-за религиозных заблуждений. Стыдно мне за вас,неучи. Ну и жили-бы в пещерах,без витаминов и антибиотиков,при свечах,чего по клаве-то греховной свой бред выстукивать?

Зачем жечь-то?
Тут такое дело... Генетическое разнообразие - ценнейший ресурс нации. Если мы сейчас возьмем и избавимся ото всех верунов, а их не меньше половины, мы потеряем половину генофонда.

Религиозность - результат недостаточно развитой поясной извилины головного мозга. Ее развитие обусловлено не только генетикой, но и воспитанием. Лет четыреста назад, когда абстрактным мышлением обладали сотни людей из миллионов, это было по большей части результатом генетики: нормальная изменчивость и мутации. Изменчивость, кстати, весьма широка, у одной пары родителей вариантов рекомбинаций генов никак не менее двух миллионов.

Теперь же, на фоне современного всеобщего обязательного образования и доступности информации, поясная извилина неплохо развивается у гораздо большей части населения. При этом даже самые высокие генетически обусловленные данные еще не гарантируют успех без воспитания и обучения. Клон Эйнштейна, отданный на воспитание алкашам, вполне может вырасти никчемным алкашом.

Профессор Савельев рекомендует проводить всеобщую томографию головного мозга в возрасте 5-6 лет, и на основании этих данных давать людям либо полные, либо ограниченные гражданские права. Например, поясная извилина не развита - легко поддается религиозным манимуляциям - лишение избирательного права. Плохо развит речевой центр - закрыть доступ в гуманитарии. Плохо с ориентацией в пространстве - запретить управление транспортными средствами. Когнитивные области не развиты в целом - закрыть доступ в ВУЗы. Пожизненно. Людей с задатками гениев тоже рекомендует направлять, чтобы будущие Теслы с Эдисонами не оказались на ферме.
Некоторые называют Савельева неофашистом. Но на самом деле он предлагает экономическую выгоду. Не придется тратить время и ресурсы на обучение миллионов людей тому, на что они принципиально не способны. Таким образом, хреновых специалистов станет гораздо меньше. А грамотная профориентация позволит максимально реализовать человеческий потенциал и планировать экономику на 10-15 лет вперед. Подрастает, например, три миллиона тех, кому ничего, кроме подметания улиц и чистки унитазов, и доверить-то нельзя - надо организовать им достаточное число рабочих мест.
И есть подозрение, что Китай стремительно начинает двигаться в данном направлении. Как только они у себя это внедрят, они получат лютейший бонус к экономике.

Савельев конечно много чего рекомендует, вот только его советы будут работать только в стране волшебных эльфов.

Поражать в правах людей из-за физических параметров мозга - бред ровно до тех пор, пока мозг не изучен на 99.(9)%
Люди с половиной мозга, утеряв вторую во взрослом возрасте, могут вполне себе приспособиться и жить как нормальные люди, только пикать на рамках досмотра.

Я к тому, что свойства мозга определяют не то, что будет с человеком, а лишь вероятности этого будущего.
А запрещать людям голосовать или водить на основании вероятности - идиотизм.

Ну и главное - даже сам факт таких институтов превратится в тыкву в первый же день: управлять ими будут люди. А это значит - неизбежна коррупция.
И так же будут имбицилов отправлять учиться на гениев, если у них фамилия известная. И тут самая мякотка: иногда гении из них действительно будут получаться rulez.gif

Экономические выгоды от евгеники это неоспоримо. Расстреливать за любое преступление - тоже отличная экономическая выгода. Повысить пенсионный возраст без повышения качества жизни - тоже))
Есть много экономически выгодных мудацких решений. Их даже придумывать не надо.

Вот придумать не мудацкое решение, которое приведет к экономической выгоде - тут надо быть ученым. Савелыч не справляется.
 
[^]
beardman
26.07.2018 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
Цитата (Почтизнающий @ 24.07.2018 - 09:18)
Есть в Вселенной или вне ее Некто или Нечто, задумать и построить такое. Тут ты курятник без чертежей нормально не построишь, а там такое!

ага, а кто построил того кто построил это?

еще не факт что мы не единственное сообщество организованных белковых молекул в этой вселенной.

вобщем, не мистифицируйте раньше времени!!!
 
[^]
beardman
26.07.2018 - 14:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
Цитата (MYXmen @ 24.07.2018 - 09:53)
Да, такой сложный процесс ради существования биомассы ненавидящей и уничтожающей все вокруг и себе подобных.. Зачем?! Возможно действительно мы это некий пакетик для рассады (Души?). Тогда эта величайшая сложность процесса строения, хоть как-то становится обоснованна, переплетаясь с религиозными постулатами, мифами народов со всего мира о пришествии Богов и т.д.

ой не нужно так!!!

для синтеза этой херни нужны материалы, мы - самый агрессивный механизм для систематической подачи стройматериалов, а сознание (которое якобы ощущает в себе душу) - это побочка....
 
[^]
beardman
26.07.2018 - 14:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
Цитата (atr1980 @ 24.07.2018 - 13:11)
С точки зрения верующего человека наука изучает творения Бога. Зачем противопоставлять науку с Богом? У атеиста, в силу своего предубеждения, совершенно ложное понятие о Боге. Бог - это не дяденька с бородой, который живет на небе и на всё смотрит. Бог бестелесный, Он не состоит из атомов, молекул, волн и всего того, что Он сотворил. Не нужно и невозможно Его воображать.

ага, поэтому отдельные личности, в корыстных целях, пытаются ретранслировать якобы мысли вашего бестелесного Бога превращая их в собрания сочинений.

 
[^]
platonmsk
26.07.2018 - 16:17
4
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (americano @ 24.07.2018 - 17:33)
Ну давай мне пруф, где ученые из неживой материи создали хотя-бы простейшую живую клетку способную к жизнедеятельности и размножению. Ведь ученые нам заявляют, что секрет возникновения жизни строится по принципу "просто добавь воды", а на деле не смогли создать даже самого элементарного не то что из воды, а из всех современных возможностей науки.

Зачем учёные из неживой материи должны создавать живую клетку?
За этим к Папе Карло обращайся с его Буратино.

Цепочки аминокислот в процессе опытов учёные уже получали и не раз. Мало того, их, цепочки в смысле, обнаружили и в кометном веществе. Собственно поэтому мысль о том, что сходная с нашей жизнь существует на других планетах, не отброшена до сих пор.
 
[^]
Хорти
26.07.2018 - 22:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 433
Цитата (Poloniez @ 26.07.2018 - 00:10)
Цитата (Хорти @ 25.07.2018 - 23:57)
Цитата (RudolfS @ 24.07.2018 - 09:50)
Понятно одно, что для создания такой сложной системы у природы (или Создателя) ушло много времени по меркам даже нашей вселенной. Несколько миллиардов лет. Если предположить, что это создано кем-то (не природой, т.е. не эволюцией, не само короче), кто тогда создал этого "Кого-то" и так до бесконечности можно задавать вопрос про Создателя Создателей...
Отсюда я вижу лишь один вывод - Вселенная (т.е. природа) это и есть Создатель. И уж если поклоняться Создателю то поклоняться Вселенной и природе. А это значит, что хотя бы планету свою надо беречь и жизнь любую лелеять т.к. жизнь, а тем более разумная - это венец творения природы.
А мысли о Боге, как о некой сущности единой, по-моему от антропоцентристского способа мышления человека.
Пока лысые говорящие обезьяны не дотумкают в своих коробочках костяных, что не надо друг дружку жрать и гадить у себя во дворе, а нужно вместе строить справедливое общество и развиваться - не будет дела.
А в чем же корень всего зла, спросите вы? Разве эти самые лысые макаки настолько тупые? Как по мне, так корень всех проблем и всего мерзкого, что делает человек во лжи. Именно ложь и предательство позволяют управлять массами людей. Разделять и властвовать. Использовать социальное (и другое) неравенство как основу любого государства.

Фейнман - гений квантовой механики(по которой работает современная электроника ) и Нобелевский лауреат доказал как и другие ученые этой науки - всё во Вселенной взаимосвязано , ничто не происходит просто так и имеет смысл , кванты не способны существовать без Наблюдателя . И вот вопрос - КТО Наблюдатель , без которого не будет Вселенной и который вложил в неё смысл ? А ведь электроника работает по законам этой науки .

Ученые давно доказали что Всевышний есть , но находится ЗА рамками нашего понимания . Самое ужасное что если эту информацию пропустить - люди не прекратят религиозную вражду , а только её усилят .

Не надо приплетать Фейнмана туда, где он не хотел бы быть.
И ничего такого он не доказывал, ваши домыслы ему так же нужны, как вам - логика. То есть совсем не нужны.

Кванты прекрасно существуют без наблюдателя, не тупите. Иначе ночью земля бы замерзла, ведь на солнце никто не смотрит... И это очевидно.

А нормальные ученые как раз приходят к идее, что смысла как раз нет. И это самая тяжелая мысль для человечества, ведь чтобы принять ее - нужно отказаться от ЧСВ.
Но как же так, как можно отказаться от чувства, что ты пуп земли, а не случайная хрень, которая что есть, что нет - неважно. Как и все потуги объяснить чрезвычайную важность собственных мыслей, которые в масштабе вселенной - такое же ничто, как и само человечество.

Вот только что прочитал о нем книгу , так же читаю Хокинга - точного определения мироздания нет , но квантовая механика доказала что кванты не могут существовать без наблюдателя . Сейчас создали теорию параллельных вселенных , но доказать её трудно .

Сразу говорю - я НЕ ученый , но умную литературу читаю , там дебатов похлеще чем у Сталина и Троцкого .
 
[^]
Хорти
26.07.2018 - 22:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 433
Цитата (RM17 @ 26.07.2018 - 08:54)
Цитата (Хорти @ 25.07.2018 - 23:57)
Фейнман - гений квантовой механики(по которой работает современная электроника ) и Нобелевский лауреат доказал как и другие ученые этой науки - всё во Вселенной взаимосвязано , ничто не происходит просто так и имеет смысл , кванты не способны существовать без Наблюдателя . И вот вопрос - КТО Наблюдатель , без которого не будет Вселенной и который вложил в неё смысл ? А ведь электроника работает по законам этой науки .

Ученые давно доказали что Всевышний есть , но находится ЗА рамками нашего понимания . Самое ужасное что если эту информацию пропустить - люди не прекратят религиозную вражду , а только её усилят .

Физику пересдай.

Мил человек - я читаю книги о нем и ученых что с ним работали . То что есть наблюдатель не значит что ученые бьют поклоны , они скорее склоняются к мысли что после создания мира нас оставили самим себе , внеся рад правил . У гениев мира сего разногласий не меньше нашего , и все они имеют право на свое мнение доказав свои знания миру . Наше право ( я НЕ ученый ) - выбирать то что понятней и ближе .
 
[^]
Poloniez
26.07.2018 - 22:40
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 22:34)

Вот только что прочитал о нем книгу , так же читаю Хокинга - точного определения мироздания нет , но квантовая механика доказала что кванты не могут существовать без наблюдателя . Сейчас создали теорию параллельных  вселенных , но доказать её трудно .

Сразу говорю - я НЕ ученый , но умную литературу читаю , там дебатов похлеще чем у Сталина и Троцкого .

Покажите мне точное место, где вы прочитали, что: квантовая механика доказала что кванты не могут существовать без наблюдателя.
Это идиотизм. Не может адекватный человек (даже не ученый) сказать, а тем более напечатать такое.

Может быть вы что-то не так поняли? Может опечатка какая?
Вы второй раз повторяете эту очевидную глупость, постоянно оправдываясь, что вы не ученый. Я, исключая злонамеренность, ставлю на добросовестное заблуждение.

Это сообщение отредактировал Poloniez - 26.07.2018 - 23:15
 
[^]
beardman
27.07.2018 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 22:38)
Цитата (RM17 @ 26.07.2018 - 08:54)
Цитата (Хорти @ 25.07.2018 - 23:57)
Фейнман - гений квантовой механики(по которой работает современная электроника ) и Нобелевский лауреат доказал как и другие ученые этой науки - всё во Вселенной взаимосвязано , ничто не происходит просто так и имеет смысл , кванты не способны существовать без Наблюдателя . И вот вопрос - КТО Наблюдатель , без которого не будет Вселенной и который вложил в неё смысл ? А ведь электроника работает по законам этой науки .

Ученые давно доказали что Всевышний есть , но находится ЗА рамками нашего понимания . Самое ужасное что если эту информацию пропустить - люди не прекратят религиозную вражду , а только её усилят .

Физику пересдай.

Мил человек - я читаю книги о нем и ученых что с ним работали . То что есть наблюдатель не значит что ученые бьют поклоны , они скорее склоняются к мысли что после создания мира нас оставили самим себе , внеся рад правил . У гениев мира сего разногласий не меньше нашего , и все они имеют право на свое мнение доказав свои знания миру . Наше право ( я НЕ ученый ) - выбирать то что понятней и ближе .

у нас - это у кого?

Наблюдатель - это не какое-то существо обладающее сознанием. Наблюдатель - это любая херня которая взаимодействует с этим долбаным квантом, чтож вы пытаетесь все в теологию перевести - то у вас бородатый дядька на небе был, потом дух вездесущий, теперь что-то чего вы не можете понять, но он-творец-существует.

 
[^]
Сланцы
27.07.2018 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 2355
Цитата (старичок1 @ 25.07.2018 - 15:28)
Цитата (Vadimka85 @ 25.07.2018 - 18:11)

Не понимаю, как это работает? Если произошла неудачная мутация, ДНК поменялась, но и клетка погибла - как эта информация может повлиять на другие клетки. Как они "узнают" что это мутация плохая - и ее не надо оставлять в ДНК. Тоже самое с более сложным организмом - вырастил неправильный орган и организм погиб, как информация что этот орган не нужен передается дальше?

Ответ уже в вопросе. Информацию не нужно передавать между организмами, если гены плохие, они просто не передаются потомкам (вернее, вероятность их выживания снижается).

Всю ночь читал пост на работе, прикольная тема. У меня тоже вопрос. Мутации они же не только спонтанно происходят, при радиоактивном излучении, вероятность мутаций выростает многократно. Ну вот предположим случись атомная война, останется 10% процентов населения, они же после себя поколение людей Х оставят, я прав? Тоже теория.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
beardman
27.07.2018 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
Цитата (Сланцы @ 27.07.2018 - 10:31)
Цитата (старичок1 @ 25.07.2018 - 15:28)
Цитата (Vadimka85 @ 25.07.2018 - 18:11)

Не понимаю, как это работает? Если произошла неудачная мутация, ДНК поменялась, но и клетка погибла - как эта информация может повлиять на другие клетки. Как они "узнают" что это мутация плохая - и ее не надо оставлять в ДНК. Тоже самое с более сложным организмом - вырастил неправильный орган и организм погиб, как информация что этот орган не нужен передается дальше?

Ответ уже в вопросе. Информацию не нужно передавать между организмами, если гены плохие, они просто не передаются потомкам (вернее, вероятность их выживания снижается).

Всю ночь читал пост на работе, прикольная тема. У меня тоже вопрос. Мутации они же не только спонтанно происходят, при радиоактивном излучении, вероятность мутаций выростает многократно. Ну вот предположим случись атомная война, останется 10% процентов населения, они же после себя поколение людей Х оставят, я прав? Тоже теория.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

основная пагубная фишка радиации - это микроскопические снарядики, которые обладают энергией движения - это безумная шрапнель из невидимых частиц которые прошивают плоть сотнями тысяч. Поскольку их дохрена - то вероятность попадания нескольких из них в нити ДНК внутри клетки - очень высока.

Чтобы появлялись мутанты, нужно чтоб были повреждены либо половые клетки партнеров, либо половая система плода. Но как показывает опыт Чернобыля и Фукусимы - в массе появляются внешне обычные люди с ослабленным иммунитетом, с нарушениями эндокринной системы, с онкологией - если это в вашем понимании поколение Х - то это ни разу не смешно.
 
[^]
Poloniez
27.07.2018 - 11:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (Сланцы @ 27.07.2018 - 10:31)
Цитата (старичок1 @ 25.07.2018 - 15:28)
Цитата (Vadimka85 @ 25.07.2018 - 18:11)

Не понимаю, как это работает? Если произошла неудачная мутация, ДНК поменялась, но и клетка погибла - как эта информация может повлиять на другие клетки. Как они "узнают" что это мутация плохая - и ее не надо оставлять в ДНК. Тоже самое с более сложным организмом - вырастил неправильный орган и организм погиб, как информация что этот орган не нужен передается дальше?

Ответ уже в вопросе. Информацию не нужно передавать между организмами, если гены плохие, они просто не передаются потомкам (вернее, вероятность их выживания снижается).

Всю ночь читал пост на работе, прикольная тема. У меня тоже вопрос. Мутации они же не только спонтанно происходят, при радиоактивном излучении, вероятность мутаций выростает многократно. Ну вот предположим случись атомная война, останется 10% процентов населения, они же после себя поколение людей Х оставят, я прав? Тоже теория.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Одиниз замечательнейших механизмов, сформировавшихся за все эти миллионы лет, это работа над ошибками.
Мутации бывают разные, и механизм работы с ними тоже разный.
Если какое-то основание в гене прицепилось в цепочку другой стороной - это может быть не страшно - можно поделиться и посмотреть что будет.
Но при лучевой болезни геном просто расхерачивает. Одной из первых выходит из строя именно репродуктивная система. Потому, что клеткам в ней надо делиться и замещать друг друга чаще, а поврежденная клетка не сможет нормально поделиться и помрет/станет раковой/научит потомство пуляться лазерами из глаз.

Так что, даже если после ядерной войны выживет 10% населения - оно сможет размножиться заново.
Но если все эти 10% получат соответственную дозу радиации - капец человечеству.
С высокой долей вероятности, добавит рационалист.
 
[^]
Сланцы
27.07.2018 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 2355
Цитата (beardman @ 27.07.2018 - 11:00)
Цитата (Сланцы @ 27.07.2018 - 10:31)
Цитата (старичок1 @ 25.07.2018 - 15:28)
Цитата (Vadimka85 @ 25.07.2018 - 18:11)

Не понимаю, как это работает? Если произошла неудачная мутация, ДНК поменялась, но и клетка погибла - как эта информация может повлиять на другие клетки. Как они "узнают" что это мутация плохая - и ее не надо оставлять в ДНК. Тоже самое с более сложным организмом - вырастил неправильный орган и организм погиб, как информация что этот орган не нужен передается дальше?

Ответ уже в вопросе. Информацию не нужно передавать между организмами, если гены плохие, они просто не передаются потомкам (вернее, вероятность их выживания снижается).

Всю ночь читал пост на работе, прикольная тема. У меня тоже вопрос. Мутации они же не только спонтанно происходят, при радиоактивном излучении, вероятность мутаций выростает многократно. Ну вот предположим случись атомная война, останется 10% процентов населения, они же после себя поколение людей Х оставят, я прав? Тоже теория.

основная пагубная фишка радиации - это микроскопические снарядики, которые обладают энергией движения - это безумная шрапнель из невидимых частиц которые прошивают плоть сотнями тысяч. Поскольку их дохрена - то вероятность попадания нескольких из них в нити ДНК внутри клетки - очень высока.

Чтобы появлялись мутанты, нужно чтоб были повреждены либо половые клетки партнеров, либо половая система плода. Но как показывает опыт Чернобыля и Фукусимы - в массе появляются внешне обычные люди с ослабленным иммунитетом, с нарушениями эндокринной системы, с онкологией - если это в вашем понимании поколение Х - то это ни разу не смешно.

Да нет, наоборот, люди с устойчивостью к радиации. Ну а почему говорят, что только тараканы переживут атомную войну, может нам подсадить геном таракана, чтоб наверняка.
Р.с. Я конечно профан и романтик,в генетике, но я не тролль, спашиваю чисто для себя.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Сланцы - 27.07.2018 - 11:29
 
[^]
Poloniez
27.07.2018 - 12:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.17
Сообщений: 739
Цитата (Сланцы @ 27.07.2018 - 11:22)
Да нет, наоборот, люди с устойчивостью к радиации. Ну а почему говорят, что только тараканы переживут атомную войну, может нам подсадить геном таракана, чтоб наверняка.
Р.с. Я конечно профан и романтик,в генетике, но я не тролль, спашиваю чисто для себя.

Все очень просто и прозаично:
Тараканы более живучи (по сравнению с человеком) в радиоактивной среде, потому что у них мало клеток.
Образно (цифры с потолка): таракан состоит из миллиарда клеток и, чтобы умереть, радиация должна повредить 10миллионов из них (1%).
Человек состоит из 100 триллионов клеток, но, чтобы умереть, радиация должна повредить те же 10 миллионов клеток(0.00001%).
Почему? Самые "нежные" для радиации клетки - костный мозг и органы пищеварения. Потеряв любой из них - человек умирает.

А главное - да, клетки могут перестраиваться, приобретая радиорезистивные свойства. Вот только вероятность не скопытиться в процессе - не оч.

Думаю, если пару лет ночевать в рентгеновском аппарате, под контролем врачей, можно поднять радиорезистентность достаточно, чтобы помогать японцам разбирать свою фукусиму, но вот в чем дело... ядерная война это не только радиация, это в первую очередь взрыв, которому плевать на твой костюм рхбз и радиозащиту rulez.gif
 
[^]
Хорти
30.07.2018 - 13:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 433
Цитата (beardman @ 27.07.2018 - 10:25)
Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 22:38)
Цитата (RM17 @ 26.07.2018 - 08:54)
Цитата (Хорти @ 25.07.2018 - 23:57)
Фейнман - гений квантовой механики(по которой работает современная электроника ) и Нобелевский лауреат доказал как и другие ученые этой науки - всё во Вселенной взаимосвязано , ничто не происходит просто так и имеет смысл , кванты не способны существовать без Наблюдателя . И вот вопрос - КТО Наблюдатель , без которого не будет Вселенной и который вложил в неё смысл ? А ведь электроника работает по законам этой науки .

Ученые давно доказали что Всевышний есть , но находится ЗА рамками нашего понимания . Самое ужасное что если эту информацию пропустить - люди не прекратят религиозную вражду , а только её усилят .

Физику пересдай.

Мил человек - я читаю книги о нем и ученых что с ним работали . То что есть наблюдатель не значит что ученые бьют поклоны , они скорее склоняются к мысли что после создания мира нас оставили самим себе , внеся рад правил . У гениев мира сего разногласий не меньше нашего , и все они имеют право на свое мнение доказав свои знания миру . Наше право ( я НЕ ученый ) - выбирать то что понятней и ближе .

у нас - это у кого?

Наблюдатель - это не какое-то существо обладающее сознанием. Наблюдатель - это любая херня которая взаимодействует с этим долбаным квантом, чтож вы пытаетесь все в теологию перевести - то у вас бородатый дядька на небе был, потом дух вездесущий, теперь что-то чего вы не можете понять, но он-творец-существует.

верно - взаимодействует с квантом . Но кто\что делает это со всей Вселенной ? Ученые сами не знают . Есть версии о некой материи , параллельных мирах , Создателе .
 
[^]
Хорти
30.07.2018 - 13:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 433
Цитата (Poloniez @ 26.07.2018 - 22:40)
Цитата (Хорти @ 26.07.2018 - 22:34)

Вот только что прочитал о нем книгу , так же читаю Хокинга - точного определения мироздания нет , но квантовая механика доказала что кванты не могут существовать без наблюдателя . Сейчас создали теорию параллельных  вселенных , но доказать её трудно .

Сразу говорю - я НЕ ученый , но умную литературу читаю , там дебатов похлеще чем у Сталина и Троцкого .

Покажите мне точное место, где вы прочитали, что: квантовая механика доказала что кванты не могут существовать без наблюдателя.
Это идиотизм. Не может адекватный человек (даже не ученый) сказать, а тем более напечатать такое.

Может быть вы что-то не так поняли? Может опечатка какая?
Вы второй раз повторяете эту очевидную глупость, постоянно оправдываясь, что вы не ученый. Я, исключая злонамеренность, ставлю на добросовестное заблуждение.

Пусть это и заблуждение - но оно не моё . Меня интересует данный вопрос - он может как положить конец религиозной вражде , так и зажечь его с невиданной силой .

Сейчас читаю Хокинга , уже третья книга . Он сам не мог точно ответить что есть мы и мир вокруг нас . На макро уровне мы материя , на микро энергия . Вселенная не постоянна , её законы , включая пространство-время изменчивы , в ней даже есть места где люди будут жить веками , когда на Земле пройдёт год . Хокинг прямо пишет что Создатель может быть , он это не отрицает . Но утверждать что этот вопрос мы может понять и объяснить сейчас чистый идиотизм .

Что насчет квантов - именно это утверждение вывело теорию о параллельных мирах \неизведанной энергии взаимодействующей со всеми квантами .
 
[^]
С13
5.08.2018 - 10:47
1
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Цитата (atr1980 @ 24.07.2018 - 13:11)
С точки зрения верующего человека наука изучает творения Бога. Зачем противопоставлять науку с Богом? У атеиста, в силу своего предубеждения, совершенно ложное понятие о Боге. Бог - это не дяденька с бородой, который живет на небе и на всё смотрит. Бог бестелесный, Он не состоит из атомов, молекул, волн и всего того, что Он сотворил. Не нужно и невозможно Его воображать.

Вот "его воображать" это как раз к вам.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
С13
5.08.2018 - 11:01
1
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 852
Цитата (Heckfy223 @ 24.07.2018 - 13:55)
Тот кто это все создал очень грамотный и очень умный. Я всегда задаюсь вопросом как все это появилось? На примере компьютеров, их ведь кто-то создал, написал программное обеспечение. Сейчас человек создаёт искусственный интеллект, который будет думать и творить сам. Он же не появился в процессе эволюции из неоткуда, его создали. Уровень созданного интеллекта постепенно растёт, так как он учится. Мне кажется что мы очень мало знаем о мире где живём, я бы сказал что практически ничего не знаем.

Сами себе противоречите.



Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36622
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 23 24 [25]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх