Эксперимент: взрыв Малазийского Боинга

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (80) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yurkdevl
13.10.2015 - 18:58
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 51
Цитата (BabaiOk @ 13.10.2015 - 18:50)
Цитата (Правдоруб @ 13.10.2015 - 12:57)
Вы думаете концерн работающий в России,получающий дотации от государства скажет по другому?
ИМХО. Читал доклад от bellingcat...там доказательства по правдоподобнее описывающие маршрут бука до Снежного и обратно уже без одной ракеты.

братишь а ты не прав... ты либо кричишь уропы-геропа-пиндосы-давсе=пидорги, либо -250))) ты чё ребям пытаешься скрижали со срепами помять? ая яй. япа уже давно превратилось в шлюшную помойку кремле ботов. и тут не ДУМАЮТ.... в роССии вообще НЕ КТО не ДУМАЕТ.... не умеют видимо...

Вообще то неважно кто делает, а важно что делает.
Само действие подается осмыслению.

Откуда столько ненависти в адрес России.

Я кстати недавно почитал вот такие твиты
https://twitter.com/ryabtchuk_roman
https://twitter.com/Flavia_Deon

И офигел от того чем думают Украинцы. Жду что все таки они начнут думать.
Все пропитано ненавистью, все у них оказывается хорошо, экономика на подъеме. И все в сравнении с Россией.
Некогда не был националистом.
Ну действительно народный образ хохла из анекдотов, правдив.

Пусть у нас жопа лишь бы у соседа было хуже.
 
[^]
valek230
13.10.2015 - 18:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (Sidorini @ 13.10.2015 - 22:52)
Уже несколько раз по американскому радио передали официальное заключение комиссии по малазийскому Боингу. Сбит Буком запущенным с територрии сепаратистов ( только так называют Новоросию)
Понятно что коммиссия могла определить чем сбит Бои г, но ведь точное место запуска Бука по бломкам определить невозможно. А других материалов ( снимки из космоса и пр) в распоряжении комиссии, судя по заключению- небыло. Т.е решение чисто политическое, мстят за Сирию.

Это не официальное заявление, а фантазии американцев.
Голландцы вообще не делали выводы по месту откуда была выпущена ракета, единственное что определили территорию откуда теоретически мог быть произведен пуск.
И да, территория контролируемая ВСУ там тоже есть.
 
[^]
4ifa
13.10.2015 - 18:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 65
Цитата (Yurkdevl @ 13.10.2015 - 17:46)
Цитата (4ifa @ 13.10.2015 - 18:27)
Цитата (Yurkdevl @ 13.10.2015 - 17:13)
И которые кстати не до сих пор не предоставили записи своих диспетчеров Совету безопасности Нидерландов.

А были или есть какие то заявления Совета безопасности Нидерландов об отсутствии записи диспетчеров?Можно ссылку,откуда вас такая информация?

Ну вообще то записи диспетчеров предоставляются сразу после трагедии, и публикуются с задержкой неделя другая. Это практика. Я бы с радостью почитал эти записи, я думаю там многое что могло бы пролить свет на эти события. Но я их к сожалению не могу прочитать, потому что их не публиковали.
Если же у вас есть информация что украинская сторона их предоставила для расследования, то пруфы с Вас.
Кстати много раз это являлось основанием для обвинения Украинских властей в произошедшей трагедии. Я думаю тогда Украине выгодно сделать заявление о том что она передала эти записи.

Все можно прочитать,краткая версия с основными тезисами и переводом- http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/bro...17-crash-ru.pdf
И основной отчет (пока без перевода) - http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/rep...17-crash-en.pdf
Переговоры там есть.

Это сообщение отредактировал 4ifa - 13.10.2015 - 19:00
 
[^]
Gooph
13.10.2015 - 19:00
1
Статус: Offline


кидала

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 2081
Цитата
А как же снимки Су от МО РФ ? как же пилот Волошин ?

Троллинг это! Меж тем поддельность снимков мы тут же нафоруме за пару часов вычислили, понегодовали и забили на это. А укры ещё очень долго их постили, заливаясь тем, какие же тут все плохие. :)
 
[^]
Суровов
13.10.2015 - 19:02
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 126
А как же Су-25 и МиГ-29? Капитан Волошин и всё такое.



 
[^]
romaniv
13.10.2015 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
 
[^]
valek230
13.10.2015 - 19:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (monegasque @ 13.10.2015 - 22:54)
А как же снимки Су от МО РФ ? как же пилот Волошин ? Получается Маркин и МО пиздели всему миру?))) кстати зачем Россия тратит средства и проводит такие эксперименты, если она не при чём и это не над её территорией произошло ?

P.S. все хорошо помнять росс новости в то утро, так что не надо ля-ля. на воре шапка горит

Ну как на воре шапка горит мы видим по небывалой активности холхятской диванной армии))
Что за снимок Су? Вы это откуда взяли?
Если данные с радаров, то это вообще ничего не отменяет. Второй самолет там вполне мог быть.
Зачем производитель БУКов тратит на это средства, они объяснили в своей пресс-конференции.

И по факту: на данный момент официально объявлен лишь один виновник- Украина. Вы хоть усритесь, но это факт.
 
[^]
MrRoosvelt
13.10.2015 - 19:05
3
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8501
Цитата (4ifa @ 13.10.2015 - 09:49)
Цитата (sa732 @ 13.10.2015 - 17:36)
Факты (и хрен поспорите):

1. Украина не "закрыла небо" над зоной боевых действий
2. Ракета была запущена с территории Украины
3. Сбили "Боинг" украинцы (военные или ополченцы)
4. После падения самолета власти Украины продолжали обстреливать место падения, и вести там "боевые действия", препятствуя расследованию официальной группе экспертов из Европы
5. Украина так и не предоставила записи диспетчеров "работавших" и направлявших сбитый Боинг
6...... и т.д.

Я один не вижу здесь слово "Россия", "российское"?

Можно и поспорить
1)Закрыла,но как оказалось недостаточно по высоте,кто же знал,что у ополченцев появится такое мощное ПВО
2)С территории Украины контролируемой на тот момент лднр.
3)Или добровольцы из рф,их же хватает в лднр?На ютубе много их интервью.
4)Нет заявлений экспертов об обстрелом их всу на месте крушения.
5)все переговоры она предоставила,смотри отчет,уже есть с переводом.

Это все пропаганда а не конструктивный спор
1- В Украине официально была объявлена контртеррористическая операция и был внутристрановой гражданский конфликт. В небе работала украинская авиация.. Самолет вел украинский диспетчер..
2- Не доказано и не установлено достоверно откуда была запущена ракета.
3- Добровольцы с автоматами - эт оне специалисты по использованию таких средств ПВО, как система БУК.. Обучение работе на таких системах занимает около года. Таких видео и фактов нет. Это домысли и пропаганда
4- Есть заявление властей ДНР об атаках ВСУ на места крушение Боинга, поэтому следователи не могли попасть на место трагедии.. ТАк же официально ВСУ в этот момент проводило наступление и велись активные боевые действия.
5- Переговоры чего? почему нету данных объективного контроля с черных ящиков и записей переговоров и показания диспетчера? где он вообще? То что представлено не выдерживает никакой критики и не может быть допустимым доказательством.
А по факту основной мотив провокации с Боингом был у киевской банды, так же как и вся информация о времени и месте полета самолета, весь район боевых действий контролировался ПВО Украины, у Украины на вооружении стоят БУК, так же как и есть специалисты, которые умеют пользоваться подобной системой... Такая операция планируется и ополченцы вообще не могли знать, что самолет полетит и полетит ли вообще, не имели специалистов управления такой системой ПВО, даже если допустить что они якобы захватили такую установку. Очевидно что такую акцию спланировать могли только те кто обладал полной информацией и возможностями..

Это сообщение отредактировал MrRoosvelt - 13.10.2015 - 19:06
 
[^]
armeec35
13.10.2015 - 19:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 0
Цитата (monegasque @ 13.10.2015 - 18:54)
А как же снимки Су от МО РФ ? как же пилот Волошин ? Получается Маркин и МО пиздели всему миру?))) кстати зачем Россия тратит средства и проводит такие эксперименты, если она не при чём и это не над её территорией произошло ?

P.S. все хорошо помнять росс новости в то утро, так что не надо ля-ля. на воре шапка горит

Прокатывали различные версии, кстати голландцы прокатывали версии взрыва на борту. обычная следственная практика

1-Тот же голландский отчет говорит что в небе было еще 3 воздушных судна

2-почему Россия проводит эксперименты? Да потому что её сразу во всем обвинили, нормальная реакция

3-Не удивляет что за несколько дней до объявления доклада как то все отказались от идеи трибунала? А?
 
[^]
valek230
13.10.2015 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (Суровов @ 13.10.2015 - 23:02)
А как же Су-25 и МиГ-29? Капитан Волошин и всё такое.




Ну спросите об этом у 1го канала.
 
[^]
Swenum
13.10.2015 - 19:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2639
Цитата (newGerman @ 13.10.2015 - 13:20)
Я дочь авиаэксперта и считаю, что в видео не всё однозначно. Эксперимент производился с НЕПОДВИЖНЫМИ кабиной и ракетой.
А в реальности, и самолет, и ракета двигались с большими скоростями. Скорость и векторы её направления, могли значительно изменить траектории осколков относительно кабины самолета и картину повреждений.

Например, если быстро мчащийся авто столкнется с кирпичем отвесно падавшим вниз, то картина повреждений будет как будто кирпич бросили горизонтально в лоб авто.

Подрыв производился в статических условиях (кабина и ракета крепились на опорах на земле). Поскольку подрыв при встрече ракеты с целью в воздухе происходит динамически, осколочное поле имеет дополнительную компоненту вектора скорости, обусловленную движением ракеты. Кроме того, необходимо учесть встречное движение лайнера. Для этого пришлось решить объемную вычислительную задачу, результатом которой стали параметры выставки ракеты над кабиной.
 
[^]
noa3
13.10.2015 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3641
Если люди нашли себе придуманного врага - есть ли им дело до настоящих врагов. Никакие факты,усилия и траты не смогут повлиять на их мнение.
Что касается нас то очевидное итак давно понятно всем и без экспериментов. Так что это лишь еще одно подтверждение нашей правоты.
 
[^]
Armata81
13.10.2015 - 19:08
2
Статус: Offline


Необитаемая башня

Регистрация: 30.07.15
Сообщений: 716
Непонятно одно - зачем бы РФ тащить в помощь Донбассу Бук? По информации, вся боевая авиация Украины была уничтожена с помощью ПЗРК (военторг и подарки ВСУ). Есть ли у ВВС ВСУ еще сбитые именно Буками самолеты (транспортные и боевые)? Или это первое и последнее применение Бука со стороны сил Донбасса? Думается, если бы у ВСУ были подобные потери, они бы сильно сыграли им на руку в отстаивании их версии. Но такой информации нет why.gif
 
[^]
Interman
13.10.2015 - 19:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 744
Мы не оправдываемся. Россия может себе позволить смоделировать ситуацию. Успешно.
 
[^]
Inforest
13.10.2015 - 19:14
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Цитата (Armata81 @ 13.10.2015 - 19:08)
Непонятно одно - зачем бы РФ тащить в помощь Донбассу Бук? По информации, вся боевая авиация Украины была уничтожена с помощью ПЗРК (военторг и подарки ВСУ). Есть ли у ВВС ВСУ еще сбитые именно Буками самолеты (транспортные и боевые)? Или это первое и последнее применение Бука со стороны сил Донбасса? Думается, если бы у ВСУ были подобные потери, они бы сильно сыграли им на руку в отстаивании их версии. Но такой информации нет why.gif

Если ты чего- то не знаешь, то не значит что этого вообще нет!

http://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html

Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26
14 ИЮЛЯ 2014, 21:11
Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук».

«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.
 
[^]
armeec35
13.10.2015 - 19:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 0
Цитата (valek230 @ 13.10.2015 - 19:07)
Цитата (Суровов @ 13.10.2015 - 23:02)
А как же Су-25 и МиГ-29? Капитан Волошин и всё такое.




Ну спросите об этом у 1го канала.

а что у нас 1 канал это следственный орган? Ну если судить такой логикой то читая укр сми то вообще звиздец
 
[^]
4ifa
13.10.2015 - 19:15
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 65
Цитата (MrRoosvelt @ 13.10.2015 - 18:05)
Цитата (4ifa @ 13.10.2015 - 09:49)
Цитата (sa732 @ 13.10.2015 - 17:36)
Факты (и хрен поспорите):

1. Украина не "закрыла небо" над зоной боевых действий
2. Ракета была запущена с территории Украины
3. Сбили "Боинг" украинцы (военные или ополченцы)
4. После падения самолета власти Украины продолжали обстреливать место падения, и вести там "боевые действия", препятствуя расследованию официальной группе экспертов из Европы
5. Украина так и не предоставила записи диспетчеров "работавших" и направлявших сбитый Боинг
6...... и т.д.

Я один не вижу здесь слово "Россия", "российское"?

Можно и поспорить
1)Закрыла,но как оказалось недостаточно по высоте,кто же знал,что у ополченцев появится такое мощное ПВО
2)С территории Украины контролируемой на тот момент лднр.
3)Или добровольцы из рф,их же хватает в лднр?На ютубе много их интервью.
4)Нет заявлений экспертов об обстрелом их всу на месте крушения.
5)все переговоры она предоставила,смотри отчет,уже есть с переводом.

Это все пропаганда а не конструктивный спор
1- В Украине официально была объявлена контртеррористическая операция и был внутристрановой гражданский конфликт. В небе работала украинская авиация.. Самолет вел украинский диспетчер..
2- Не доказано и не установлено достоверно откуда была запущена ракета.
3- Добровольцы с автоматами - эт оне специалисты по использованию таких средств ПВО, как система БУК.. Обучение работе на таких системах занимает около года. Таких видео и фактов нет. Это домысли и пропаганда
4- Есть заявление властей ДНР об атаках ВСУ на места крушение Боинга, поэтому следователи не могли попасть на место трагедии.. ТАк же официально ВСУ в этот момент проводило наступление и велись активные боевые действия.
5- Переговоры чего? почему нету данных объективного контроля с черных ящиков и записей переговоров и показания диспетчера? где он вообще? То что представлено не выдерживает никакой критики и не может быть допустимым доказательством.
А по факту основной мотив провокации с Боингом был у киевской банды, так же как и вся информация о времени и месте полета самолета, весь район боевых действий контролировался ПВО Украины, у Украины на вооружении стоят БУК, так же как и есть специалисты, которые умеют пользоваться подобной системой... Такая операция планируется и ополченцы вообще не могли знать, что самолет полетит и полетит ли вообще, не имели специалистов управления такой системой ПВО, даже если допустить что они якобы захватили такую установку. Очевидно что такую акцию спланировать могли только те кто обладал полной информацией и возможностями..

1)а самолет был малайзийский.
2)не доказано и не уставлено,кто с этим спорит.
3)Но ведь добровольцы могли в прошлом служить в СА,и иметь соответствующую подготовку.
4)Но заявлений от экспертов нет.
5)лол,уже отчет есть,хватит форсить эту тему с отсутствием переговоров.И официальный технический отчет голландской стороны вполне может быть доказательством.
А по факту ополченца подогнали слишком мощное оружие,хотели сбить очередной украинский самолет,а сбили гражданский.
 
[^]
слобожанец
13.10.2015 - 19:15
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.14
Сообщений: 0
Цитата (WindsOk @ 13.10.2015 - 12:59)
Предлогаю провести следственный эксперемент с Ли Освальдом. (ну как вы поняли вместо Кенеди будет в машине сидеть Порошенко).

а таке як пісюн не пройде)))))
 
[^]
valek230
13.10.2015 - 19:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (Interman @ 13.10.2015 - 23:09)
Мы не оправдываемся. Россия может себе позволить смоделировать ситуацию. Успешно.

Почему это было сделано, было доходчиво разъяснено на пресс-конференции Алмаз-Антей.
1. Концерн подал судится с Евросоюзом по поводу санкций, и этот эксперимент в т.ч. доказательство и на том процессе.
2. Защита репутации, т.к. ранее "недалекие" выразили сомнения в компетенции производителя БУК.
3. Им самим было интересно посмотреть на практике, что происходит с самолетом в подобной ситуации. Разлет осколков, глубина проникновения и т.д.

Никто не оправдывался.
 
[^]
MrRoosvelt
13.10.2015 - 19:16
1
Статус: Offline


22

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8501
Цитата
А как же Су-25 и МиГ-29? Капитан Волошин и всё такое.

Это не противоречит версии с БУК, а лишь дополняет ее.. НА тот момент в том районе работа украинская боевая авиация... Украинская армия находилась вообще 10 лет в состоянии плачевном и пуск БУК мог не попасть в самолет и вся провокация была бы провалена, поэтому естественно страховали самолеты боевой авиации, которые могли добить самолет если ракета не попала бы и просто сопровождали самолет.. Эти самолеты и были видны на РЛС России.
 
[^]
zavmag
13.10.2015 - 19:17
-9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 899
Цитата (Tttd1sh @ 13.10.2015 - 18:44)
а ниче что у наших и у голландцев все сошлось? только голландцы большую территорию запуска дают gigi.gif

В чем сошлось? Что Бук? Так это и так было понятно с самого начала всем (кроме Леонтьева). Площадь не совпала? Ну да мелочь. Протсо в этой площади как бы и весь смысл был. Антей говорит, что Петя стрелял. Гейропейцы - что мог и Вова, и Петя стрельнуть. Есть разница?
 
[^]
valek230
13.10.2015 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1893
Цитата (armeec35 @ 13.10.2015 - 23:15)
а что у нас 1 канал это следственный орган? Ну если судить такой логикой то читая укр сми то вообще звиздец

Ну вот и я о том же. Просто журналисты, что хотят то и пишут. Какой с них спрос?
 
[^]
zSERGIOz
13.10.2015 - 19:18
1
Статус: Offline


Romanisti

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 3937
уклонина уже сбивала самолеты. Наш, над черным морем, что им тогда было?
Ничего...
Кучма сказал, "мы ошиблись, с кем не бывает"?
Уроды!
 
[^]
Суровов
13.10.2015 - 19:19
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 126
Цитата (armeec35 @ 13.10.2015 - 19:15)
а что у нас 1 канал это следственный орган? Ну если судить такой логикой то читая укр сми то вообще звиздец

Следственный, не следственный. Но тут версия с якобы спутниковым снимком пользовалась популярностью. ВОТ например
 
[^]
ganimede
13.10.2015 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 2857
Нидерланды отказываются от идеи международного трибунала по сбитому в Донбассе «Боингу»

Так агентству РИА сообщил голландский посол Рон ван Дартел. По его словам, вместо этого рассматривается другой вариант — обращение в суды стран, чьи граждане погибли в авиакатастрофе. Либо рассмотрение результатов расследования в Международном уголовном суде.

Идею провести трибунал поддержали несколько стран, в том числе Нидерланды, Малайзия, Австралия и Украина. Вопрос успели вынести на повестку Совбеза, однако Россия воспользовалась правом вето и заблокировала инициативу.Эхомацы

Это сообщение отредактировал ganimede - 13.10.2015 - 19:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 135193
0 Пользователей:
Страницы: (80) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх