Юрист о «цифровом рубле »

Ну сам видишь, для многих тут не важно вникнуть в детали, главное- страшилку себе придумать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Резюмируя:

Для государства - сплошной профит:
- выпускай в оборот столько, сколько нужно, в любой момент
- уничтожай (см. выше)
- ЦБ, единственный эмитент - не подконтролен государству (официально)
- государство ничего не гарантирует, т.к. см. выше
- ЦБ - ничего никому не гарантирует - закона такого нет (например: заморозки=неурожай - форс-мажор, ЦР "сгорели" в нужном кол-ве)
- "трасса" каждого ЦР видна с момента выпуска до момента уничтожения
- блокируй/отнимай ЦР у того, у кого нужно, точечно, в любой момент
- запрет, например, на продажу алкоголя с 21:00 до 9:00 ИМЕННО ТЕБЕ
и т.д. и т.п.

Для граждан - не вижу ни одной причины радоваться.
Верить, что ЦР победит коррупцию - наивно.

P.S. Кто-то ссылался на существующую нашу налоговую - типа и сейчас всё можно раскрыть и наказать. Можно, в теории.
На практике эта структура даже бдизко не ОБХСС.
Налоговой отрубили руки, почти буквально. Например когда она приходит на проверку, то необходимые документы, которые "вдруг затерялись", организация вправе предоставить в течение 3-х дней...
Даже простой внешний аудит - страшнее и эффективнее. А порой и внутренний.

Зачет.

Вы в день делаете примерно 5 транзакций (оплат и/или переводов и/или наличку отдаёте).
В стране ежедневно делается 5 х 100 000 000 = 500 млн. действий связанных с деньгами у физ лиц. и это минимум. + операции юр лиц и ИП = десятки миллионов.


Итог - ни один из проверяющих не сможет найти схему, если ему не тыкнуть кого проверять, за какой период, какие лица с этим лицом связанны и так далее.
Короче для лубого проверяющего это невозможный гемор.

Если есть ЦР и есть алгоритм, то это всегда отслеживается, собрать всю картину потом можно по одному клику.

Маленький пример об отчёте.
Я чиновник у меня сотни миллионов лежит в квартире, мне надо что-то на них купить. Я покупаю квартиру за 50 лямов, по договорённости с покупателем прописываем 10 лямов (ну раза в 2 больше кадастровой ставим), аналогично с машинами и со всем остальным.
Наличка - это бич коррупции и всего незаконного. Это то что никогда не отследить и никогда не докажешь!
При ЦР - ты не сможешь купить квартиру за 50 лямов при этом оплатив только 10 лямов, физически не сможешь, нет больше налички! ты покупателю отдаёшь либо всю стоимость квартиры либо ничего.

Для ИИ и ЦР не важно сколько звеньев в цепочки, он видит итог. Это тоже самое, что ты поставил на свою машину GPS трекер. Машину угнали и угонщик, проехал по лесам полям, степям, на ней, перекрасил, сбил вин номер, два года в отстойнике простояла. А ты такой в телефоне - найти GPS и он выдаёт тебе местонахождение. Вот с ЦР примерно так и будет. Весь путь рубля будет виден и вообще не важно сколько ты задействуешь ИП/бомжей/ООО/родни в итоге всё это приведёт к тебе и твоим доходам, которые будут больше чем твоя ЗП.

П.С. На деле нет вариантов отмыва денег при ЦР.

IraZadira

надо беречь закрытые ключи и токены.

по закону у одного физика может быть только один счет для цифровых рублей

см. п.1.

Так-то и сейчас, если ты пролюбил свою ЭЦП и не отозвал ее, заебешься доказывать, что это не ты совершал действия с ней.

И сразу хочу огорчить - подавляющее большинство случаев мошенничества и прочего подобного происходят не на уровне вмешательства в технические системы, а на уровне социальной инженерии. Люди сами, САМИ сообщают коды подтверждения (в которых написано "не сообщайте никому"), проебывают ЭЦП (в правилах пользования написано, что нельзя никому передавать и т.д.) и переводят деньги на "безопасный счет".

Это сообщение отредактировал vaisman - 30.06.2025 - 14:15

А давайте пример судебного дела, где вот сейчас пользователю взломали ЭЦП (КЭП).
Ну вот хоть одно дело, ведь сейчас можно подписать через КЭП документы и много чего. Если так легко взломать ЭЦП, то почему сейчас это не делают?

Лучшее доказательство того что они задумали гадось, чем то, что напустили в тему охраноты вроде тебя -не найти.
100%-е подтверждение.

Вы описали действующую сецчас систему - когда клиент даёт приказ банку уменьшить его счёт на некую сумму, и увеличить иной счёт. Это не деньги, а обязательства банка поменять числа, сами рубли обезличены. Смысл цифрового рубля в том, что каждый рубль имеет уникальный номер, и все его ходы записаны. Точнейшая аналогия - представьте что на каждой купюре есть место, где пишут кому и когда её передали, а потом регистрируют в центробанке сделку. Сейчас можно доказать что сделка была незаконная, но вернуть деньги не получится. Цифровые рубли можно вернуть. Буквально получив решение суда "рубль номер ХХХХХХХХХХХ вернуть гражданину".

А что можешь сказать про "эксперементальный правовой режим" который сейчас действует?

Погугли и найдешь ответ на свой вопрос про основания.

А так же по "цифровое правительство", что совсем не тоже самое что и обычное.
Приоритет у цифрового если что

Это сообщение отредактировал Totsik2012 - 30.06.2025 - 14:25

"Охранота" от вас, и всякие вопли в теме "всех ограбят заставят за пайку работать" - лучшее свидельство того, что кому-то не хочется ЦР, и потому пытаются на эмоции напирать, запугать. Не 100%, но больше 50.

Гугл говорит что это принятый закон. И что? Вы не в состоянии внятно что-то высказать в виде тезиса, потому пытаетесь некое ложное впечатление созать? Метод "вопрошания", и размытое "смотреть в Гугле" тому свидетельство.

Ой я смотрю вы обратились к методичке, в которой написано - когда нет доводов используй софистический приём.

Это сообщение отредактировал antiplak - 30.06.2025 - 14:30

Первыми прочувствуют идиоты отнесшие свои деньги на вклады под 20%
Все, одновременно.

Это он тебе хоть какие-то ориентиры дал, а мог бы просто сказать - нам всем п*зда. Вот в законе читайте. )))

Как раз цифровой рубль невозможно разместить на вклад под процент. Это будет исключительно средство расчётов, а не доходных вкладов.

т.е. вы хотите сказать, что когда введут ЦР, то у тех людей, кто сейчас положил деньги под 20% их снимут?
а вторая очередь это кто? Кто положил под меньший процент?
А третья очередь тогда те у кого есть деньги на счету и не важно.
Четвертая это те кто кредит брали?
Это всё одномоментно будет или в течении какого-то периода?
И вот самый главный вопрос - А куда деньги денутся, которые сняли и главное кто снял?

По описанию - это будет аналог наличности. Буквально, только не в виде набора атомов и молекул, а в виде набора единиц и нулей. Вплоть до возможности потерять флешку с рублём, или зарыть её в землю.

Бумажный рубль так же нельзя под проценты разместить, на листке новые цифры не проявятся. Но можно их доверить финорганизации, под обещание вернуть с процентом. Или потерять, если разорится.

Это сообщение отредактировал Polugut - 30.06.2025 - 14:41

1984

Вы книгу читали? Вангую что нет.

С вашего позволения чуть добавлю.
Процент с вклада - это необеспеченная сумма, которая разгоняет инфляцию.
Намерение ЦБ скорее всего связано с инвестированием денег в реальный сектор экономики, например что бы люди покупали доли в стартапе или уже известных (действующих) компаниях, а не просто имели формулу: деньги Х время = много денег.

После тестового периода и внедрения цифры при обязательной отмене наличных и безналичных рублей, банки станут вообще не нужны. Максимум оставят пяток как филиалы ЦБ.

В стране торгово-финансового капитализма это будет Перелом. Даже не знаю, с чем это сравнить. С военным коммунизмом? 😅

Поэтому банкиры в РФ изо всех сил тормозят цифру. Именно их саботаж - это последний бастион по реализации планов глобального начальства. 😎

Сейчас рубль бумажный. Нет никаких безналичных рублей. Это расчеты этими бумажными рублями можно проводить наличными или безналичным путем.

Уже классика

Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых ,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2591610.html?hl=

Так а скока того "легального товара" сейчас? Или это те, кто завёз паль по "параллельному импорту" или типа в Казахстан и порезал, как мог, чтоб не светилось из рф? Ну, главное, шо на таможне все чики-пики) а все эти затраты, конечно же, поставщик или продавец из своего кармана платит. А вот с цифровым рублем продавец / поставщик мало того, что все внутренние сертификаты иметь будет ( ога, что это не паль, а ориджинал в соотв. с .., вот кстати маркировка), так ещё и со своего кармана будет оплачивать операционные расходы по инфраструктуре цр. Так же будет?