Газ и дрова не нужны

Это и есть обычная сплит-система, инвертор.

Не совсем обычная.
Не всякая инверторная сплит-система пригодна для эффективного обогрева.

Вся Чехия новые семейные дома ставиттепельне черпадло- тепловой насос. Стоит от полумиллиона крон но часть государство компенсирует. Ставится в паре с соларами - солнечными панелями - электрика также солнечная

Сам не пизди, раз темой не владеешь :)

Тепловой насос для отопления серьезно отличается от обычного сплита по начинке.
Я не гуру, но навскидку предположил бы что:
- Подогрев масла в компрессоре и его утепление
- Противооблединительная система для слива конденсата
- Механизм размораживания в контроллере
- Регулировка скорости вращения и вообще включения вентилятора внешнего блока
- НЕ роторный компрессор (спиральный?) с частотным регулированием
- "двойной контур" для экономичности
- ... наверняка еще что-то

...есть не "в каждом сплите". Обычный сплит на тепло работает до температуры -5, -7. И то к нижнему своему пределу вырабатывает столько тепла, сколько электричества потребляет. Настоящий тепловой насос имеет СОР много выше сплита и может работать с воздуха и в минус 25С, Но это для него не лучший вариант. Есть несколько видов ТН и надо выбирать правильный для своих условий.
Воздух-воздух - для югов хорошо, где температуры повыше и зимой - плюс. Для тех мест, где воздух зимой холодный, лучше брать тепло из земли, где ниже глубины промерзания какой-никакой а плюс, что здорово сказывается на экономичности.

Это сообщение отредактировал taper - 15.01.2023 - 11:33

Хз, откуда такая информация. Стокгольм стоит на скальной плите - её особо не побуришь, не покопаешь. Допускаю, что для прибрежных дома теплообменники могут размещать в море, но это не весь Стокгольм.

пс. Приведенные тобой ниже ссылки на ресурсы с рекламой - это, конечно, солидный аргумент.
ппс. Как отапливаются дома в Швеции Внезапно оказалось, что тепловые насосы там далеко не на первом месте, а Стокгольм отапливается в основном централизованным теплоснабжнием (!!!). Привожу только одну выдержку, по ссылке больше материалов.

Это сообщение отредактировал Torzevich - 15.01.2023 - 11:56

Обычный бытовой работает до -5°.
Да и то там коэфф.почти 1:1, при Т ниже нуля.
Чтобы давало эффект в нашей полосе надо другие внешние блоки ставить.
А это дорого.
Если в доме центральное кондиционирование - ну ещё имеет смысл.
Но и то кучу условий надо соблюсти при строительстве и размещении этого блока.
Если дом больше 200 м² - альтернативы нет. Газ, только газ.
Солярка - вонь в доме, даже при отдельностоящей котельной.
Сжиженный газ - относительно высокая стоимость за ккалорию, дорогое оборудование и нужно постоянно и квалифицированно обслуживать.
Эл-во - чисто, экологично, простая регулировка, мин вложения в оборудование, но... дорого.

Про тепловые насосы в наших условиях - забудьте. Очень много вкладывать в облрудование, надо понимать процесс.
А то засунут ТО в скважину, а он обмерзает, внезапно, и не работает.

Энергии в земле/воде/воздухе много, но это низкопотенциальная энергия.
Если бы ее можно было добывать в пром.масштабах - уже бы делали профессионалы, а не любители с устройствами "на коленке".
Куча проектов было с приливными волнами. Вроде бы энергия гигантская, а применить - никак.

Не надо так злобствовать и шпалить. Я не виноват - это все физика виновата, не я.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 15.01.2023 - 11:24

Да, газом проще, но очень удобно когда магистрального газа нет, полюбоваться дешевле чем электричеством

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да все оттуда же, общая эрудиция.
Я не говорил про Стокгольм "геотермальные теплонасосы", море - офигенный источник тепла. А морскую воду можно до теплообменника гонять по трубе, почти в любых количествах

Так, первые строки выдачи гугла, возможно есть источники и лучше.
https://econet.ru/articles/148891-teplovye-...v-evrope-i-mire
https://travelask.ru/blog/posts/13924-teplo...shvetsii-i-norv

Это сообщение отредактировал taper - 15.01.2023 - 11:28

Слишком трудоемко и дорого. Может окупится через много много лет,но к этому времени оно выйдет из строя или найдется что то более эффективное. Там этих труб мильен,не так как на схеме, где то потечет и хана!

Может еще вот так выглядеть :)



Это сообщение отредактировал taper - 15.01.2023 - 11:27

Пиздит твой знакомый.
На дом 300 м² столько стоит внешний блок.

год назад попадался такой немецкого производства, только вертикального типа. насос высокого давления жрет электричество как не в себя, ресиверы место прилично занимают, ну и цена около 12к евро(без учета монтажа-а это много денег, как я понял). короч, долго окупаться будет

Это сообщение отредактировал trasty - 15.01.2023 - 11:29

У нас на юге любят такие штуки ставить, но возникает одна весомая проблема - аварии на электролиниях. Нафига иметь электрическое отопление, если в самый разгар отопительного сезона свет будет отсутствовать от одного дня (через день, два) до месяца, как было в 2012 году, когда положило всю магистраль в 2 км из-за обледенения и электрики не спешили ее восстанавливать. Тепловые насосы хороши, но не в нашей стране. У нас только дрова и пелллеты (и то последние уже сложный в производстве товар и похоже скоро станет недоступен, это я для своего региона смотрю ибо на эту зиму купить не смог)
А и сейчас у меня в сети 180 вольт по двум фазам и 160 по третей и это притом что я первый от подстанции, в конце линии люди говорят что у них вообще 90 вольт. Мучаются даже тем что насос воду не подымает, куда там ТН включать :) А электрики говорят - на хуй, это туда!)

Это сообщение отредактировал brand233 - 15.01.2023 - 11:30

GSMmaster

Ага. Только при -25 забудь про тепло. И не забудь про стоимость инвентора.

P.S. Чего шпалим? Газ-то при такой температуре - не испаряется.

Это сообщение отредактировал Bris2 - 15.01.2023 - 11:52

Учился в университете по специальности "Промышленная и гражданская теплоэнергетика", у нас был курс по возобновляемым источникам энергии, вел его профессор Соколов автор наверное одной из самых толковых методичек по этой теме.
Так вот вся проблема в том, что эта энергия расконцетрирована и сбор ее крайне материалоемок.Это касается всего: и ветряков, и солнечных батарей, и энергии приливов и отливов, и использования геотермальной энергии. Простым языком сэкономил на топливе, влетел на материалах.
Да и "зеленая" составляющая херится ровно тем-же, для выплавки аллюминия на те-же ветряки нужно сжечь херову тучу топлива. Пока нет какого-то технологического прорыва имеем замкнутый круг.

Это сообщение отредактировал Buratin75 - 15.01.2023 - 12:29

такие объяснения вечно сов вспоминаю


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для тех, кто кричит "это дорого и никогда не окупится!!!111" - можно систему собрать из говна и палок, которая окупается чуть не моментально, если есть мозги и руки. Хоть воздушную, хоть геотермальную, хоть переливную, материалов в сети - вал. И она будет работать вполне себе. А вам проще конечно трындеть что "оно того не стоит" и "зелён виноград!"
Вы попадаете в ту категорию, которая не может ни купить готовое решение, ни собрать его самостоятельно. И поэтому отрицающую саму физику и экономику процесса. Самую жалкую категорию





Это сообщение отредактировал taper - 15.01.2023 - 11:59

Я сейчас милицию вызову!

Не надо лопатить. Горизонтальные проколы.

ее используют только для больших домов. ибо сама постройка теплового насоса дело затратное - и надо считать - чтобы оно хотябы за 20-30 лет отбилось по сравнению с класическими способами отопления

на вскидку- постройка базовой пятиэтажки под ноль - стоит как установка под ней "теплового насоса"

лет 12 назад работа сметчиком в конторе которая как раз это и продвигала в массы - и цены не с потолка

за что минус? я шарю в этой хне, и почему то она практически не используется в массовом строительстве по причинам которые я написал выше.

ну и само собой эффективность зависит от региона

самоделки можно сделать из гавна и палок но эфективность как по пизде лодошкой. проще свечки дома поставить

Это сообщение отредактировал ssb74 - 15.01.2023 - 12:06

Я придумал коллектор делать под домом в подвале, для этого между фундаментом и стеной подвала оставить пространство, которое заполнить грунтом. Там трубы и проложить.

Если коротко то это не конкурентная система газовому отоплению, на дом площадью 125 км2 в 400000 ₽ обойдётся оборудование, и скважины нужно делать до воды и съем тепла делать с воды, грунт до - 7 работает. Один геморой с тепловым насосом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это только для теплого климата. В -30 чтоб это все работало, трубы в землю на глубину метров 10 закапывать нужно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ага, как и содержание автомобиля, то ли дело лошадь и печка на дровах.

ага, как и содержание автомобиля, то ли дело лошадь и печка на дровах.