Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 190 191 [192] 193 194 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
жалостливый
15.02.2017 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Invicta @ 15.02.2017 - 21:21)
А еще, по идее, должны быть (хоть у кого-то) хоть как-то поранены ступни. Полтора километра босиком почти, в темноте, по дороге каменные гряды. Ан нет.

Да не, носки и не одни. Ноги не особо поранишь. Подвернуть можно, но прям поранить вовсе не обязательно.
 
[^]
Nordic125
15.02.2017 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата
На брюхо можно упасть, если, допустим, Дубинина лежала на пласте и он провалился. И она не успела сориентироваться.

Если упасть в глубокий снег, то он сработает, как перина пуховая.
да и нет там в этом овраге глубины.
Края пологие, на жопе съехать и то проблема будет.
И вот ещё чего подумалось по изучению этой картинки
Мерять вес давящего на человека снега надо не кубометрами снега, а учитывая реальную площадь тела.
На картинке нарисовано, что глубина 4 м.
То есть съехать больше 4 метров не могло, но во-первых, он же не весь оказался (если оказался, во что я конечно же не верю, но возьмём теоретически) на голове у ребят, что-то и мимо проехало.
Возьмем половину. Итого 2 м в высоту, а в проекции стоящего тела, если он стоял и провалился (лёжа провалиться сложнее, так как площадь соприкосновения с настом в разы больше) будет около 20 кв см. (0,3*0,7м примерно).
Вес, который давит в этой задачке на человека можете посчитать сами.
килограмм 30-50? Не помню, сколько там куб снега весит.
Поэтому в лавинах люди не ломаются, а задыхаются dont.gif


Это сообщение отредактировал Nordic125 - 15.02.2017 - 21:50

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 15.02.2017 - 22:32)

Если упасть в глубокий снег, то он сработает, как перина пуховая.

Да это понятно. Поэтому и предположил, что могла быть пустота, овраг занесен, как на фото 59 года поисковиков. Провалились в пустоту. Внизу ручей , ну припорошенный.

Короче, получается волна взрывная, только не рядом, а на расстоянии. Т.е. только отбросила малясь четверых. Им хватило.

У Дятлова поза, будто он от света глаза закрывал.

А мож всё таки настил не их был и костер не они жгли? Ну просто остались от манси и они просто набрели на него. И события на самом деле быстро развивались.

Или может при обморожениях люди себя по другому ведут. Конечности не слушаются.
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Invicta @ 15.02.2017 - 20:21)
А еще, по идее, должны быть (хоть у кого-то) хоть как-то поранены ступни. Полтора километра босиком почти, в темноте, по дороге каменные гряды. Ан нет.

ООО!!! Ночь Пинкертонов на ЯПе... здравствуйте коллеги lol.gif
Ну вот про порезы ног - это легко. Снега там в феврале более чем овердокуя - до камней пятками не достать. Совершенно босых среди трупов не выявлено (кроме Юр с которых посмертно одежду срезали(сняли). Лучше вопрос перефразировать на носки "это что блять за разнобой такой... ну допустим снимаешь гольф с трупа, ну сними второй - нет гольф один на всех" или стельки под рубашкой "да так стельки сушат многие туристы... но блять ты умираешь от холода, но сушишь стельки бегая в носочках"
 
[^]
kukushkind
15.02.2017 - 22:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515
Как-то в армии сержант-узбек вышел на вечернюю прогулку, напялив на себя две шинели и немного постояв изрёк: "Ёб@ный Сыбырь! Два шинэль, как одын майка!"

Как-то, будуче на Севере, шёл я в мороз ниже 35-ти и ещё был сильный ветер. На мне было двое штанов плюс ватные , два свитера и фуфайка. Я шёл и проклинал всё на свете. До сих пор помню. И это было в посёлке, где люди живут, да и идти-то не очень далеко было. Но помню ощущения на грани паники.

А тут - мороз, ветер, тьма и камни. Вполне достаточно, на мой взгляд. И никаких злодеев не требуется.
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 17:53)
Я читал на форуме СМЭ, что получить такие травмы придавливанием глыбой снега вряд ли можно. Там то ли у одного, то ли нескольких ушиб сердца. Он бывает при ударе сильном соответственно. Не могу найти навскидку, вечером поищу.

У Дубининой кровоизлияние ... сердце тупо прохудилось. Жить с такой травмой в сознательном состоянии НЕ МОГЛА. СРАЗУ НЕ УМЕРЛА, но и долго не протянула. Снег, лавина, падение с 3х метров такое сделать не могут (в диверсантов-гпу не верю) Но блин и сердце так просто не порвать... это надо же все ребра сломать и бить конкретно-адресно (сердце и мозг два самых защищенных органа в теле человека - запаришься бить до кровоизлияния)
 
[^]
Nordic125
15.02.2017 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 22:11)
Цитата (Nordic125 @ 15.02.2017 - 22:32)

Если упасть в глубокий снег, то он сработает, как перина пуховая.

Да это понятно. Поэтому и предположил, что могла быть пустота, овраг занесен, как на фото 59 года поисковиков. Провалились в пустоту. Внизу ручей , ну припорошенный.


А пустота-то откуда?
ну даже если ручей и не замерз, то арка там будет сантиметров 30 у такого хилого ручейка.
А я думаю, что и вообще в феврале не было арки.
Ближе к апрелю-маю возможно.
И фото поисковиков - это май.
А у меня - как раз февраль.

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 15.02.2017 - 22:24
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 21:09)
...А про спокойно шедших, случаем, не у РакитЕна прочитали?

об этом фотка с выветренными столбиками следов говорит. Шаги короткие. Бежали бы... следы были бы дальше друг от друга. (другое дело, что на фотке я тоже вижу след каблука. Но это дело десятое не хочу диверсантов в тему путать поэтому молчу lol.gif . Но блять всеж босые. Золотарев в бурках(они без каблука) Тибо в валенках... откуда каблук... но молчу, молчу)
 
[^]
Nordic125
15.02.2017 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (kukushkind @ 15.02.2017 - 22:21)
Как-то в армии сержант-узбек вышел на вечернюю прогулку, напялив на себя две шинели и немного постояв изрёк: "Ёб@ный Сыбырь! Два шинэль, как одын майка!"

Как-то, будуче на Севере, шёл я в мороз ниже 35-ти и ещё был сильный ветер. На мне было двое штанов плюс ватные , два свитера и фуфайка. Я шёл и проклинал всё на свете. До сих пор помню. И это было в посёлке, где люди живут, да и идти-то не очень далеко было. Но помню ощущения на грани паники.

А тут - мороз, ветер, тьма и камни. Вполне достаточно, на мой взгляд. И никаких злодеев не требуется.

Ну, во-первых, они не узбеки были.
А, во вторых, и не -35 гр было.
Около -5 на начало ночи.
Потом, говорят© резко похолодало.
Но кто говорит?
Возможно, что это тот же Буянов, чтобы обосновать свой бред про снежно-ледяную доску, которую потом выдуло ветрами, настолько сильными, что не сдвинули фонарик с палатки shum_lol.gif
 
[^]
kukushkind
15.02.2017 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1515
Ну, тут где-то видео было, что там творится в феврале. Ветер на перевале сбивает с ног, видимость никакая. Внизу в лесу тихо относительно. Так там днём ходили.
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 22:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 22:11)
А мож всё таки настил не их был и костер не они жгли? Ну просто остались от манси и они просто набрели на него. И события на самом деле быстро развивались.

Или может при обморожениях люди себя по другому ведут. Конечности не слушаются.

Может конечно. Но манси по кедрам за дровами не лезут. Они разведут костер там где есть все условия. И самый главный вопрос то не в этом... понятно померзли-упали-убились... самый главный вопрос ЧТО ИХ ВЫГНАЛО ИЗ ПАЛАТКИ ВСЕХ РАЗОМ.. не позволив обуться
упд но позволив боле-менее одеться.

Это сообщение отредактировал dgdog - 15.02.2017 - 22:36
 
[^]
Ворррон
15.02.2017 - 22:40
0
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (curiousus @ 15.02.2017 - 20:36)
А вот странно, что у них не было с собой запасных лыж и палок!
Тяжесть ведь небольшая, но по горам с каменистыми осыпями и по лесу с корягами перемещаться - можно ведь лыжу поломать? И что тогда?

Запасные лыжи были. Они остались у лабаза с ориентиром в виде гольфа.

Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 00:14)
Лучше вопрос перефразировать на носки "это что блять за разнобой такой... ну допустим снимаешь гольф с трупа, ну сними второй - нет гольф один на всех"


ИМХО...Кстати,может это и есть тот недостающий гольф Дятлова ? В лабазе нашли его ботинки. Мог ведь Дятлов переобуться и надеть запасные сухие ботинки,а влажный гольф оставить.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 15.02.2017 - 22:47
 
[^]
Nordic125
15.02.2017 - 22:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (dgdog @ 15.02.2017 - 22:34)
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 22:11)
А мож всё таки настил не их был и костер не они жгли? Ну просто остались от манси и они просто набрели на него. И события на самом деле быстро развивались.

Или может при обморожениях люди себя по другому ведут. Конечности не слушаются.

Может конечно. Но манси по кедрам за дровами не лезут. Они разведут костер там где есть все условия. И самый главный вопрос то не в этом... понятно померзли-упали-убились... самый главный вопрос ЧТО ИХ ВЫГНАЛО ИЗ ПАЛАТКИ ВСЕХ РАЗОМ.. не позволив обуться
упд но позволив боле-менее одеться.

Учите матчасть, пожалуйста. И тогда меньше вопросов останется.
Никто "более-менее" одет не был.
Все были одеты и обуты (Золотарев в бурках и Тибо в валенках) для холодной ночевки. То есть "ночнушки по сезону".
То есть ни на ком не было уличной одежды (вся она лежала в качестве матраца) и обуви(кроме двоих).
Это я к тому, что НИКТО не смог ничего дополнительно надеть dont.gif
Возможно только Слободин и то один валенок.

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 15.02.2017 - 22:47
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 22:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (dgdog @ 15.02.2017 - 23:28)
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 21:09)
...А про спокойно шедших, случаем, не у РакитЕна прочитали?

об этом фотка с выветренными столбиками следов говорит. Шаги короткие. Бежали бы... следы были бы дальше друг от друга. (другое дело, что на фотке я тоже вижу след каблука. Но это дело десятое не хочу диверсантов в тему путать поэтому молчу lol.gif . Но блять всеж босые. Золотарев в бурках(они без каблука) Тибо в валенках... откуда каблук... но молчу, молчу)

Мы видим столбики, они шли по колено в снегу (плюс-минус) наверняка. Там на палатку намело же и ниже палатки.
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 22:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Ворррон @ 15.02.2017 - 22:40)
...
ИМХО...Кстати,может это и есть тот недостающий гольф Дятлова ? В лабазе нашли его ботинки. Мог ведь Дятлов переобуться и надеть запасные сухие ботинки,а влажный гольф оставить.

угу. один стельки на себе под рубашкой сушит, второй не хочет одевать влажный гольф... и все умерли от переохлаждения cry.gif мне нужен Станиславский.

Нет. я склоняюсь к двум версиям
1. Золотарев ночью сходит с ума (военная контузия или еще чего-то... хватается за нож и устраивает в палатке полный пиздец. Остальные в ахуе (если вы видели обезумевшего чувака... будете бежать в подштанниках в лютую ночь без вариантов) Ребята как могут в ахуе вылетают из палатки и шуруют к схрону. На костер идут елки. Кедр не плохой наблюдательный пункт за палаткой где остался безумное-животное-человек.
(против этой версии: они со склона не бегут, а семенят тихонечко... все остальное можно притянуть за уши)

2. Их вытаскивают из палатки(Манси-шаманы-охотники). Ведут строем со склона. Разводят костерок. И начинают мирный разговор "Кто бляди обчистил священную пещеру"... между дел отводят к оврагу и жестко пиздят для убедительности. Четверо признаются в ограблении пещеры - они и лежат в овраге(они все без глаз, у них у всех реальные травмы)... остальных бросают(околотевших от холода) ну те сами как-то... кто на кедр за дровами, кто тихо-мирно у тлеющего костра...
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Nordic125 @ 15.02.2017 - 22:43)
...То есть ни на ком не было уличной одежды (вся она лежала в качестве матраца) и обуви(кроме двоих).
Это я к тому, что НИКТО не смог ничего дополнительно надеть dont.gif
Возможно только Слободин и то один валенок.

ну тогда прошу объяснение СМЭ
"Шапка ушанка черного цвета... под ней спортивная шапка"
у Люды на ноге обмотанные мужские штаны (не спорю могла с трупа снять) но про две шапки на ночь, хотелось бы услышать каммент)) это такая ночная пижамка?
 
[^]
Ворррон
15.02.2017 - 23:02
0
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 00:58)
ну тогда прошу объяснение СМЭ
"Шапка ушанка черного цвета... под ней спортивная шапка"
у Люды на ноге обмотанные мужские штаны (не спорю могла с трупа снять) но про две шапки на ночь, хотелось бы услышать каммент)) это такая ночная пижамка?

Золотарев и Тибо были дежурными в эту ночь и не раздевались.
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 23:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 22:51)
...Мы видим столбики, они шли по колено в снегу (плюс-минус) наверняка. Там на палатку намело же и ниже палатки.

Да хоть по гланды в снегу. Если тебя выгнали из палатки (что-то, что тебе не дало даже обуться) ты и по все 45 сантиметров будешь скакать brake.gif а не выбирая тропинку мирно переставлять ножки на 10 сантиметров (разве не так).

Тебя что-то так напугало, что ты режешь палатку... вылетаешь голый-босой и потом так спокойненько шуруешь по сугробам, не оборачиваясь ууугггууу блин

(все мои домыслы - это только домыслы. без обид коллеги-Пинкертоны)
 
[^]
curiousus
15.02.2017 - 23:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 1032
Если Золотарёв обезумел, то кто убил его, причём именно так?

Если пытали-убивали четверых, то почему на них надели одежду с двух Юр?

Опять неувязки.
 
[^]
тЯПщик
15.02.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Цитата (dgdog @ 15.02.2017 - 23:05)
Да хоть по гланды в снегу.

А вот про гланды это интересно: Если скажем рот забился снегом у человека с проткнутым ребром сердцем? Труп остывает - снег не тает и язык превращается в тяжелое ледяное ботало, которое по мере разложения своей тяжестью вырывает язык.
 
[^]
жалостливый
15.02.2017 - 23:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 00:05)
Цитата (жалостливый @ 15.02.2017 - 22:51)
...Мы видим столбики, они шли по колено в снегу (плюс-минус) наверняка. Там на палатку намело же и ниже палатки.

Да хоть по гланды в снегу. Если тебя выгнали из палатки (что-то, что тебе не дало даже обуться) ты и по все 45 сантиметров будешь скакать brake.gif а не выбирая тропинку мирно переставлять ножки на 10 сантиметров (разве не так).

Тебя что-то так напугало, что ты режешь палатку... вылетаешь голый-босой и потом так спокойненько шуруешь по сугробам, не оборачиваясь ууугггууу блин

(все мои домыслы - это только домыслы. без обид коллеги-Пинкертоны)

Вот поэтому мне и не кажется, что палатку не обязательно мог кто-то резать. Большой разрыв - это ветер вскрыл её. А порезы могли быть штопанные и их потом ветром раздолбало. Как вариант.

С хера человеки , уходя от мужика с ножом, идут в ряд по склону? А не один за другим?
Тут не вяжется что-то. Если они идут медленно, то ничего не боятся, следы часто. Если бегут, то явно боятся и следы реже.
Бежать строем - ну бред. Кто-то сильнее, кто-то слабее. Да и прям они так сразу положили друг на друга.
Они же одни в лесу ходят , взаимовыручка по-любому должна работать.
Если учесть, что метель, но по-любому должны были идти друг за другом.
Ну где кто видел, чтобы туристы как в детском садике ходили. Даже в садике парами ходят, а не восьмерками.
 
[^]
пупкинд
15.02.2017 - 23:14
2
Статус: Online


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6362
Цитата (Invicta @ 15.02.2017 - 18:12)
Цитата (пупкинд @ 15.02.2017 - 18:07)
Обзор иностранной медицинской литературы по поводу случаев давки с хождением людей друг-по-другу гласит:

"Most of the injuries are located at the head followed by injuries of inner organs and thoracic bones"

в переводе на русский:

"Большинство травм образуются на голове с последующим повреждением внутренних органов и костей грудной клетки."

Согласно этому источнику, паника и давка в палатке - одна из основных возможных причин травм в группе Дятлова. cool.gif

И они потом ровненькой шеренгой неспешно пошагали босыми ногами?

поддерживая друг друга

только так
 
[^]
dgdog
15.02.2017 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Ворррон @ 15.02.2017 - 23:02)
Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 00:58)
ну тогда прошу объяснение СМЭ
"Шапка ушанка черного цвета... под ней спортивная шапка"
у Люды на ноге обмотанные мужские штаны (не спорю могла с трупа снять) но про две шапки на ночь, хотелось бы услышать каммент)) это такая ночная пижамка?

Золотарев и Тибо были дежурными в эту ночь и не раздевались.

Золотарев

Цитата
На голове - две шапки, шарф на шее, затем - свитер и байковая куртка, жилет из овчины, двое лыжных штанов, брезентовый комбинезон, лямки которого были пропущены под одеждой, на ногах - носки и теплые самодельные бурки.


Он не прифигел бы в такой снаряге у печки дежурить?
 
[^]
Ворррон
15.02.2017 - 23:20
3
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 00:52)
Золотарев ночью сходит с ума (военная контузия или еще чего-то... хватается за нож и устраивает в палатке полный пиздец. Остальные в ахуе (если вы видели обезумевшего чувака... будете бежать в подштанниках в лютую ночь без вариантов) Ребята как могут в ахуе вылетают из палатки и шуруют к схрону.

хз....Против Золотарева тогда 6 человек....из которых,Слободин и Дорошенко очень физически крепкие парни . Да и Колеватов,Кривонищенко,Дятлов и Тибо тоже не дрищи.
Проще всем разом закидать,завалить Золотарева,чем убегать 1,5 км под гору.
В любой драке никто далеко не убегает...тем более если оторвался от преследования,то сразу останавливаются.
 
[^]
Ворррон
15.02.2017 - 23:23
2
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 01:15)
Цитата (Ворррон @ 15.02.2017 - 23:02)

Золотарев и Тибо были дежурными в эту ночь и не раздевались.

Золотарев

Думаешь,что Золотарев всю ночь бы дежурил...а потом на следующий день невыспавшийся по сложному маршруту ещё бы рассекал,километраж давал ? В таких дежурствах всегда есть сменщик...Полночи один,полночи другой.
Тибо поэтому и не раздевался,так как ему ночью надо было заступать. Одевать на себя холодную одежду спросонья не очень то приятно,да и спящих будить своей возней с одеждой,как то не приветствуется в любом коллективе.

Цитата (dgdog @ 16.02.2017 - 01:15)
Цитата
На голове - две шапки, шарф на шее, затем - свитер и байковая куртка, жилет из овчины, двое лыжных штанов, брезентовый комбинезон, лямки которого были пропущены под одеждой, на ногах - носки и теплые самодельные бурки.


Он не прифигел бы в такой снаряге у печки дежурить?

Мля...Ну с материалами дела хоть ознакомьтесь...

Печка даже не растапливалась,так как планировалась холодная ночевка. Разжечь её должны были под утро.
Золотарев же спал с краю,у выхода. Как дежурный,периодически должен был выходить и очищать палатку от снега.
Ведь не в центре он лежал,чтоб потом по ногам уснувших вылезать наружу.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 15.02.2017 - 23:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374777
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 190 191 [192] 193 194 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх