Издевательство над солдатами, Видео с места проишествия

Присоединюсь к камраду......хехе -нормальная такая муштра разнылись неженки, блеать У нас в свое время на карате и так пинали, и по животам в ботинках бегали, и отжимались по 300 раз до посинения и падения...А вы тут "издевательство"

P.S. а вы как хотели? чтобы она подошла к тунеядцу, аккуратненько так волосы на голове взъерошила и "ну, Колюня, ну давай родной! еще пару разиков!"

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 18.05.2013 - 18:28

я не служила(не судьба) и судя по многим комментариям подобные упражнения каким то волшебным образом укрепляют нашу армию...
но то,что позволяет себе эта...СУКА...пинать ногой подчиненного, унижать человека...ТВАРЬ!!!
только с молодыми пацанами рядовыми так и может.
я бы эту мерзость маме того парня,которого она пнула отдала.

Виноват боец - это не означает унижение и побои в его адрес!

отжимания явно не полноценные, стояк мешает.

вот она типичная женская логика в действии)
не знаю как видео вставить, https://www.youtube.com/watch?v=aUc62jD-G0o но посмотрите отрывок из наверное всем известного фильма может что поймете или опять увидите издевательство

Нет тут побоев, дружеский шлепок, чтобы одумался и не подставлял остальных!
Этот боец потом в случае чего даст слабину и из-за него не дай Бог погибнут остальные.

А кто то спорит?

Возможно слепой, но я вижу обратный процесс. Таким воспитанием только озлобленных уродов делать.

Кстати и есть ответ на ваш вопрос как заставить солдата/подчиненного реагировать на команду "выполнять". Каюсь грешен после года службы саботировал идиотские приказы.

Вы очень переживали что теперешние солдаты, помрут как только выйдут за территорию части. Курс выживания в "дикой природе" обязателен.

Это сообщение отредактировал Voviks77 - 18.05.2013 - 19:45

Слепой. Смирись.

Офигенный повод для гордости. Кто оценивал степень их идиотизма?

Вашими стараниями - запросто.

Добавлено в 19:53

Я и сейчас так считаю. А ты говоришь, что солдатам на боевых должны готовить повара, стирать прачки и окопы рыть землекопы :)

Ваше право считать себя правым. Однако Вы написали что не являетесь воспитателем/командиром. Я сразу сказал что я плохой руководитель, нету у меня харизмы, но я никогда не грозил своим подчиненным увольнением или лишением премии(в вашем случае битье), у меня 1001 способ поставить их на место.

Я, так как я уже тогда был умнее, я лучше знал что нужно делать и что не нужно, чтобы достигнуть положительного результата.
Я на всю жизнь запомнил бесполезную работу без отдыха в течении 2х суток на морозе -25, как я плакал когда узнал что моя работа нахуй никому не нужна была.

Это сообщение отредактировал Voviks77 - 18.05.2013 - 19:55

Это гордыня. А гордыня - это грех. Дети часто считают себя умнее взрослых Потом взрослеют. Но не все...

Какие нежные стали, видно качает за косяк попутно опиздюливая автора косяка видно что он сидит а все качаются, обычные армейские будни, так куется дисциплина, а сейчас санаторий для благородных девиц я лично дмб 02, служил в москве, последние духи заявляли в открытую: товарищ старшина если вы будете оказывать на нас физическое воздействие и ругать нас матом я доложу начальнику штаба... после этого я понял что нашей армии: пиздец, и выдавал им самые большие тряпки естессна по-уставу, после чего слезно просили вернуть жизнь по-дедовщине так называемой, хотя у нас её уже не было как таковой.
Я даже отвечу почему её не могут искоренить, потому-что если жить по нашему уставу, да да еще по уставу той великой и непобедимой армии... будет трудно всем, начиная от офицеров и кончая рядовым зольдером-духом. А сейчас бедолаги по году служат, через полгода уже дед (это просто забавно) и рыдают о кровавой дедовщине, случай в РБ но у нас аналогичные ситуации частенько всплывают.

А зачем Вам физическое воздействие, если Вы куда более эффективными средствами располагаете.

Добавлено в 21:41

Ну это мои проблемы.

неистово зеленю
служил 95-97...Хде издевательство, блеааать!!!????

Это сообщение отредактировал Domrych - 18.05.2013 - 23:38

Согласен, это так задрочка лайтовая)))

Ну и отлично. Все что хотел услышать. Ты это не только признаешь, но и поощраешь. Браво. Не побрился, бляху не почистил, что теперь, за рамки уставных отношений выходить нужно? Ладно бы отжиматься заставить или наряд вне очереди, это еще понятно. Но рукоприкладство? Насилие? Нафиг такую армию.

Не нужно. Его можно повысить, его можно потерять, но по-умолчанию, оно есть у всех и каждого. Поэтому, когда "дух" прибывает в часть, его УЖЕ надо уважать.

И вообще, о слове "дух". Этим словом изначально подчеркивается, что человек тут - никто, и звать его никак. Дух. Что прямо противоречит тезисам об уважении каждого.

Это хороший пример. Но это не повод относится к ним по-скотски, до того момента, пока они не заслужат этого (как в случае с вором).

Ты можешь сказать, что не раздал ни одного пинка, ни одного подзатыльника, не сказал ни одного грубого слова человеку, который себя еще никак не проявил? Ну или отстал при забеге, не смог подтянуться норму.

И еще раз браво. Ты открытым текстом пишешь, что толкаешь служащих на неуставные отношения. Ты знаешь, что они будут, и вместо того чтобы им препятствовать - поощраешь их.

То есть, если даже люди, которые претендуют на звание образованных, гуманных, умных руководителей, пишут, что да, побьют и ладно, то чего ждать от необразованных, негуманных и не умных? Поэтому люди в армию и не идут.

Кстати, именно это я и называю скотским обращением. Более того, я считаю, что ты поступаешь в корне неверно. Ты раскалываешь коллектив. Раскалываешь команду. Натравливаешь людей друг на друга. У этого парня могут быть друзья, которые за него заступятся. И вместо слаженной команды, получишь группу людей, испытывающих ненависть друг к другу, исходящую от спровоцированных лично тобой конфликтов.

Команда должна быть командой. Дружной и сплочённой. Представь, как футболисты после матча заходят в раздевалку, а тренер говорит: "Нападающий играл плохо, давайте его гнобить!". Отличная идея. Командный дух развивает.

Или на работе. Сейчас все нормальные предприятия проводят тим-билдинги (и далеко не всегда с алкоголем), на которых люди знакомятся, узнают друг друга лучше, на которых коллектив становится дружнее. Что позволяет работать более эффективно. А если каждый месяц из-за кого-то всех премии решать, то коллектив дружным не будет. Он будет полон ненависти и вражды.

Я не говорю, что это способ не эффективен. Он эффективен. И приносит положительные результаты в краткосрочной перспективе. Но в долгосрочной перспективе, ты создаешь себе проблемы, в виде конфликтов внутри команды.

Я бы выбрал нормальный вариант. А именно, парень снимает противогаз и продолжает без него. Если не может, то отдыхает. Но в течении ближайших недель, организую ему повышенную физ.нагрузки. Например, персонально он (и парочка других отстающих) в свободное время должны отжаться 100 лишних раз в день. И я не буду делать из этого представления. Моя задача - помочь им сдать норматив, а не самоутвердиться за их счет. И не сделать их врагами коллектива.

Кто тебе это сказал? Почему ты так решил? Смогут. Если они будут дружной и сильной командой, то все они смогут. И даже больше, чем компания загнобленных старшими пареньков. Больше чем нынешние служащие, которые на стрельбы ездят по 2-3 раза за год.

Я не понимаю, каким образом издевательства от дедов помогут ребятам на войне. А вот в кого они будут стрелять, во врага, или в своих обидчиков - тот еще вопрос. Что исключено, в случае, когда все дуг друга уважают.

Профессиональной её хотят сделать. Сейчас не 40-й год на дворе. Условия игры изменились. Посмотри, как идут современные войны. Это в Советском Союзе было нормой кинуть людей на амбразуры, под пули. Сейчас ценится каждый боец. Сейчас воюют не количеством, а качеством. Дорогое снаряжение, дроиды, технологичное оружие, небольшие отряды. Все это требует двух вещей: мозгов и слаженности действий.

Времена изменились. А армия и мышление людей - пока что нет. Но это вопрос времени.

vtoroy,

Речь о том, что в некоторых частях, новобранцы преимущественно чистят картошку и красят газоны. То есть, не потому что его такая потребность, а потому что их тупо нечем занять.

"Товарищ рядовой, почему у вас оружие не почищено?" - например. Без издевок, без агрессии, строго и просто. Умничать и додумывать не надо.

Опять таки, для чего вы этот цирк устраиваете? Естественно, в контракте прописаны нюансы и ограничения военного времени.

Про телефон вы совсем глупость написали. Я же явно указал, что это не должно перечить выполнению заданий. Звонки в свободное время. Речь о том, что это свободное время должно быть (как минимум раз в сутки), и телефоном можно было бы воспользоваться в любом случае (раз в сутки).

Я не понимаю вообще о чем речь. Униженные судьбой и начальством люди унижают других людей . Я по долгу службы часто общаюсь с различными представителями силовиков , так вот что вам скажу , объективно . Те кто унижают других своих сослуживцев и распускают руки и по жизни говно и по службе говно . Ну не будет нормальный уравновешенный человек , просто так пиздить другого человека и покрывать его трех-этажным матом. Это просто не эффетивно с точки зрения управления. И не надо мне тут чесать про " тяжело в учении легко в бою " . Не эти люди должны учить .

Рабская у нас армия, рабская. Рабы в подчинении у другого раба. И напрасно вы, vtoroy с пеной у рта пытаетесь доказать, что подобные действия ведут исключительно к повышению уровня дисциплины, боевого духа и бла-бла-бла. В условиях войны, у этой мадам было бы немного вариантов:

1. Ее бы отправили б под трибунал, со всеми вытекающими.
2. Просто расстреляли бы, как расстреливали за дедовщину во времена ВОВ.
3. Словила бы пулю в спину от тех, кого ногами пинала.

Я смотрю, мнения поделились на тех, кто видит в этом видео пример скотского обращения с людьми, и на тех, кто служил, был также унижен и бит, и в свою очередь отыгрывался и вымещал свою злобу на тех, кто пришел потом:

как же, это же по мужски..
армия это вам не тут..
что они, лучше чем я?
я через это прошел, теперь и вы..

и тысячи других отмазок, повышающих собственную значимость и оправдывающих собственные скотские действия. Зато есть готовая модель поведения, следуя которой, можно совсем не думать, и просто быть как все. А инициативу, умение думать и ответственность вам выбьют (зачастую в буквальном смысле) в первые месяцы службы ваши же сослуживцы и командиры.

vtoroy

Вы я смотрю, полемизировать любите..ответьте на простой вопрос: какое ПРАВО она имела бить своего подчиненного ногой по голове? Если можно с указанием некоего документа, (устава либо какого другого) разрешающего ей подобные действия, и не ставящего данную особь женского пола за рамки Уголовного Кодекса Российской Федерации.

Это сообщение отредактировал Coronel - 19.05.2013 - 01:18

А Вы не заметили то, что подавляющее большинство отслуживших сходятся во мнении, что ничего в этом издевательского и кошмарного нет? И это не поголовное быдло так считает, а вполне нормальные люди, которые в свое время проходили службу. А таким у нас большая часть населения мужского пола в возрасте от 30 до 60-70 лет. Спросите у отцов своих, у друзей, которые служили. Жалеют они? Видели они что-нибудь ужасное? Дала им армия что-нибудь в плане моральной и физической закалки?
Возможно стоит задуматься над тем, что возможно и Ваше мнение в чем-то неправильное и Вы просто что-то не понимаете? Если так, то не пытайтесь выдать свое мнение за верное, выдайте его просто за свое.
Для гражданки - это издевательство, это дикость. Я полностью согласен. И я понимаю твой взгляд на это.
Но для армии - это норма. Это вынужденная мера. Мы дико смотрим на многие порядки и законы разных групп людей, обществ, народов, стран. Потому, что мы живем по другим порядкам. Мусульмане баранов режут перерезая горло, и это у них считается традицией. Для меня это дикость и варварство. Но если бы я жил среди них - для меня это было бы нормой.
Для мормонов норма спать только со своими женами. Для них дикость секс до свадьбы, секс вне брака. Для нас это норма.
Попадая в определенный круг людей ты подстраиваешься под их порядки, их правила. И они кажутся вскоре совершенно нормальными.
Такие отношения, такие нравы, такие методы "воспитания" в армии существуют многие десятилетия. И если бы они были не оправданы - они бы изжили себя за столь длительный период. Но они живут, а значит это оправданная мера, вынужденная мера.
Это действительно тяжело объяснить, так как пытаюсь это сформулировать это впервые в жизни, никогда ранее не приходилось.
Потому просто поверь на слово - для тех, кто служит - это норма и не воспринимается как издевательство или унижение. Что для сержантов, что для рядовых.
Это не большее издевательство или унижение, как в пионерлагере пастой спящего мазать.

Это армия. Это не пионер лагерь, это не детский сад. Это армия. Людей готовят быть готовыми убить и быть убитыми. Знать как делать первое и как постараться избежать второго.

Это сообщение отредактировал paag5 - 19.05.2013 - 02:07

paag5

Заметил. Все дружно хорохорятся, и вспоминают как гнобили их в разные года службы, видимо на этом фоне, данное видео у них и не вызывает особых эмоций.

Во-первых, с чего вы взяли, что мой предыдущий пост не выражает именно МОЮ позицию, а чью-то еще? Верная она или нет, это для кого как, именно поэтому я и обратил внимание на то, что топик разделился.

И вы конечно мне поведаете в чем? Аргументированно и спокойно?

Это сообщение отредактировал Coronel - 19.05.2013 - 02:00

Я выше попытался объяснить. Прочтите мой дополненный пост.

Расскажите в каких таких частях новобранцы(большинство) а не 2-3 человека решивших пр**баться от физ подготовки, караулов, дежурств и т.п на весь день. чистят картошку весь день?

Раз ты ему сказал, два, три, а человек не понимает - он баран! Что с ним делать?
По поводу агрессии и грубости почитайте почему американские сержанты используют повышенный тон, близкий контакт и т.п. Погуглите drill instructor. Так же и здесь это чистая психология!

Расскажите о каких в раз сутки идет речь? Война на дворе)Там может и города вашего уже нет, пока вы контракт внимательно читаете.
Или вы думаете что война это в офис менеджером съездить с 9 до 17, обед с 13 до 14. Я Вас расстрою это не так!
Если вы про военную часть то в каждой казарме есть телефон звони не хочу! Никто не запрещает.

2 Coronel

Это метод такой воспитания! Проверенный временем и дающий результаты, что то вроде метода кнута и пряника если вы в курсе конечно.

P.S. Ну и небольшое отступление. Никто НИКОГДА не будет тебя бить просто так, не за что, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за твои же косяки(НЕ ОДНОКРАТНЫЕ) за редким исключением, когда попадаются гопники и т.д. Но такие даже в школе имеются, может в школу ходить детям тоже не надо? Там же тоже дедовщина!

Это армия. Такая армия, у которой изначально есть враги, причем не "вероятный противник", а вполне себе гражданские различные "комитеты солдатских матерей", которые всеми силами стараются уберечь своих детей от попадания в "эту армию". Это армия. Большинство людей загоняют туда из под палки. Это армия. Место где тебя разучат думать головой, зато выдрессируют как собачку слепо подчиняться бьющим тебя берцами по голове командирам. Это армия. Место где солдаты красят газоны и хоронят бычки, строят генеральские дачи, и драят сортиры. Это армия. Где большинство офицеров всеми силами стремятся избежать ответственности и мечтают просто спокойно досидеть до пенсии. Это армия. Главой которой был кто угодно, только не профессиональный военный. Это армия. Которая не видит нового вооружения, на стрельбы выезжает от силы раз в год, а у летчиков нет керосина. Это армия. Которая воюет не умением, а числом, где солдат не человек, а

Это армия в чью победоносность нет никакой веры. Это армия.

Это сообщение отредактировал Coronel - 19.05.2013 - 02:25

paag5

Просто потому что никто не задумывается, все привыкли уже, ведь

Просто это готовая модель поведения, слепо следовать которой проще, чем пытаться что-то изменить.

Люди разные бывают.

А как по мне, удар в голову ногой это всегда унижение.

Это сообщение отредактировал Coronel - 19.05.2013 - 02:24

Coronel, ты действительно многого не понимаешь...
Да, это армия. Это именно те люди, которые будут тебя защищать если появится такая необходимость.
И вот именно сейчас мне страшно от того, что защищать нас будут эти желторотые неженки, которые не готовы к этому не только физически, но и морально.
И это армия не только российская. Такова армия практически всех стран мира. В учебках сплошная неуставщина, унижение солдат, применение физической силы.
Будь то армия России, США или Папуа Новой Гвинеи.

Армия - это слаженная работа профессионалов, готовых эффективно выполнять боевые задачи. Сброд неотесанных, униженных, озлобленных людей - это не армия. Это именно сброд. А чем чревато такое поведение по отношению к служащим, наглядно показано в фильме "Цельнометаллическая оболочка". Или для тебя это тоже норма?

Спрашивал. Мой отец служил в Германии, был командиром танка. И подобной фигни у них было. И он мне прямым текстом говорит, что в армию сейчас идти смысла нет. Разве что по блату, или чтобы карьеру делать.

Мазать спящего пастой, ты тоже нормой считаешь? Когда я в лагере был, подобной фигни не было. Откуда это паскудное желание издеваться над другими? Делать то, что другим неприятно? Унижать их? Что это? Комплексы?

Что до норм, то это не правильные, извращенные нормы. И их надо менять. Что сейчас и происходит. Криво, косо, но происходит. Впрочем, тему нынешних реформ в армии я трогать не хочу.

***

Под Петербургом есть. Номер говорить не стану. Но там реально люди, за всем время службы, стреляли из автомата всего пару раз. Зато зимой снег кубиками делали, летом кровати по ниткам равняли, осенью листья ломами собирали. Друг оттуда вернулся и сказал: "Я просто про**л целый год". А мог выучить новый язык, какие-то технологии, пройти стажировку и мало ли что.

На одном небезызвестном ресурсе цитата была: "Весь год в армии убирали территорию и чистили картошку. Интересно, когда американцы придут, мы им что, дорогу расчистим и картошки нажарим?"

Наряд вне очереди, например. Дисциплинарные наказания никто не отменял. Все в рамках закона.

И каждый год они имеют 350 самоубийц. Причем, цифра растет.

Мы говорим про срочную службу. При поступлении на оную, необходим контракт, о котором я говорил. Когда идет общий призыв перед войной, условия другие.

Если бы. Лично знаю парня, который служил на аэродроме. Кто-то сфотографировал самолет (причем старый, еще над Афганом летал, их сейчас на куски режут). Так после этого, у всех телефоны отняли. И звонить родным разрешали раз в неделю (по воскресеньям телефоны выдавали). Телефон в казарме "не работал". Вот вам и "звони не хочу".

Это сообщение отредактировал DeniDoman - 19.05.2013 - 02:36

Женщины отжимаются?