Немного альтернативной истории

Зеркала могли полировать и полимерным составом
Органического происхождения к примеру. Причем здесь, блять, полировка зеркал и изготовление красок с ебанистической степенью измельчения пигмента? Как у вас эти вещи в голове друг к другу пришли? Вы демагог.

Хорошо вам, гуманитариям, в любую херню верите
"Сказал же дядька в телевизоре - веревками пилили, о чем тут думать, вообще"

Побуду для вас гуглом. Группа ученых в начале 2000-ых годов получила разрешение от Лувра на анализ дистанционный (!) картины Леонардо. И, бля, спектрометром вычислила толщину слоя краски на картине. А трогать картину физически нельзя от слова совсем.

Чо там в прошлом со спектрометрами было? Лет эдак с 500 назад? В каждой подворотне?

чем простите их могли полировать? смолой что-ли? или олифой?

в чем проблема представить, что когда частицы минерала шоркаются друг об друга в ступке, они не дают микронные обломки, которые потом можно выловить методом осаждения в воде?

Вот читаю я в этой ветке традиционалистов, про динозавров которых вот прям нашли много много, а иных цивилизаций чёт не нашли.... и тому подобные истории. И вот ведь в чём прикол. Динозавров и прочих рептилоидов за весь период их существования было столько, что по идее, бери лопату, копай яму в своём огороде и оппа, свой скелет и череп на стенку, но внезапно это не так, внезапно находок не так уж и много.. А вот возьмём некоего примата Люси, который типа предок человека, сколько её искали? А сколько вообще нашли ей подобных? А вот ещё один крайне забавный момент, неандертальцы. То есть мать природа породила на одной планете Земля одновременно два разумных вида, способных к скрещиванию, это да... но тем не менее два. Ни у кого не возникает в голове мысли, что современный человек далеко не первое разумное существо которое породила эволюция на Земле, ему просто на данный момент удаётся остаться в живых?

Это сообщение отредактировал AlienVS - 12.11.2023 - 19:46

Город-миллионник, ладно. Каналы, дороги? Хорошо. А какие технологии то говорят о суперразвитой цивилизации?
Историки ни коим образом не отрицают существование мезоамериканских цивилизаций с очень развитыми для своего времени технологиями: ирригацией, сложными технологиями в архитектуре и т.д. Но это вообще не про РЕН-ТВ, не про полёты в космос, лазеры, которые режут скалы как масло и т.д. Кстати, в последние годы именно официальная наука организует полёты с лидарами, которые обнаруживают десятки древних городов в джунглях.

Ладно. Ты, канеш, упрлс, но продолжаем. С чего ты решил, что у состава абразивного степень измельчения абразива была близкая к 1мкм? Ты реально не догоняешь? Мне как с тобой общаться, как с тролем или тупым? Нельзя было тогда изготовить краску на основе пигмента в 1мкм и точка. Да и сейчас проблематично. Нахуй. Не отвечай мне.

переврал все что не понял. Вот вменяемое описание:
https://www.nkj.ru/archive/articles/19059/

Известно, что Леонардо использовал технику письма портретов маслом, в начале эпохи Возрождения изобретённую фламандцами. Сначала на полотно (или, в случае Джоконды, деревянную основу) наносят слой белил, хорошо отражающих свет. Затем ту область, где будет лицо, покрывают равномерным слоем телесно-розового пигмента. Розовый оттенок усиливают на губах и щеках. Тени, делающие портрет объёмным, наносят с помощью нескольких слоёв лессировки полупрозрачной смесью масел и скипидара с небольшим количеством тёмных красителей. Лессировка позволяет обогатить колорит, изменить оттенок нижележащих красок, создать светотени. Наконец портрет покрывают лаком. Но какую толщину имеют все эти слои и из чего состоят? До сих пор для ответа на этот вопрос надо было «отщипнуть» кусочек краски размером хотя бы полмиллиметра и прощупать его в электронном микроскопе тонким пучком электронов — электронным зондом. Далеко не всегда возможно взять такой образец, разве что где-то в уголке, и то если картина уже немного повреждена, а для Моны Лизы эта операция совершенно исключена.

Французские физики создали для компьютерного блока рентгеновского спектрометра программу, позволяющую по степени поглощения рентгеновских лучей вышележащими слоями краски определить их толщину. Процедура, предварительно проверенная на специально созданных картинах, нисколько не вредит живописи. Переходя от более светлых участков портрета, где слой лессировки тонок или отсутствует, к более тёмным, исследователи промерили слои, нанесённые кистью мастера. Оказалось, что средняя толщина каждого слоя порядка двух микрометров, всего слоёв около двух десятков, а общая толщина красочного слоя — до 40 микрометров. Каждый слой, судя по составу растворителей, должен был сохнуть от нескольких дней до нескольких месяцев. Обнаружилась загадочная особенность: да Винчи использовал краски с необычайно большим содержанием марганца. Причины этого неясны.

Ох, уж эти историки. Так бы физики быстро разложили картину на атомы и буквально всё вмиг бы узнали. Так ведь не дают произведение искусства разделить в труху на атомы. Стало быть скрывают!

а царапины чем будешь сошлифовывать? Ведь крупный абразив и царапины оставит крупные.

Леонардо инопланетянин что-ли? Где он краску то такую добыл? Или там не краска была, а смесь скипидара, растительного масла и сажи? Кто пизданул про минералы?

Это сообщение отредактировал mnr1 - 12.11.2023 - 19:50

А зачем?
Делают то, что востребовано.
Раньше богатые люди содержали архитекторов, скульпторов и художников, им платили хорошие деньги, причëм платили десятилетиями.
Кому сейчас это надо?
Сейчас востребованы другие специалисты, поэтому научно-технический прогресс так шагнул вперëд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

вот откуда весь вопрос пошел :)

Во как! Всё с ног на голову
Так то, на самом деле, это "альтернативщики" напрягают мозги, рассматривая разные теории, пытаясь докопаться до истины, чем выгодно отличаются от бездумных могликов, которые довольствуются любой разжеванной блевотиной положенной в рот - лишь бы не напрягаться и не думать ни о чем, как жвачные животные. Видимо так удобно жить тем, у кого попытки думать вызывают дискомфорт из-за атрофии "мыслительного аппарата".

Есть предприимчивые люди продающие муть в виде фантастики претендующую на реальность, фолк-хистори называется. Для продажи такой мути необходим товар, если его не хватает, то его можно создать просто замути́в реальность.

Вы ведь сами этим занимаетесь, когда мутите темы про луносрачи, плоские земли, брошенных жён.

Ну тут есть 2 вопроса. Что есть разумность? Для себя мы этот переход меряем изготовлением орудий труда. А как быть тем, у кого лапки, копыта или ласты? Т.е. вот перейдет какая-нибудь корова этот самый рубеж, только мы об этом не узнаем, поскольку изготовить орудие труда ей физически невозможно. Дельфинов некоторые причисляют к разумным, поскольку у них сложная коммуникативная система, но вот взять в ласту палку-копалку им тоже никак.
Подходили ли к этому барьеру динозавры? Маловероятно, все таки прогресс развития мозга у хордовых выглядит линейным в % от массы тела. Но все таки не 0%, могли и не найти пока трупики кандидатов на разумность.

И у меня есть пример: неожиданно обнаружил, что поисковики Гугл и Яндекс дают разные ответы на один запрос: годы правления Горбачёва. Типа, перестроечные дефициты, бардак и дичь - не заслуга Горби, а естественное состояние СССР. И уже многие верят. А, ведь, это новейшая история, которую я застал! Заметил враньё гугла только потому, что знаю правду, а найдется множество "егэшников", которые просто примут поданную информацию за правду, не проверяя.
А вы тут про древнюю историю...

"тихо заржал" если вспомнить классика "труд сделал из обезьяны человека" и именно осмысленное созидание является одним из признаков разумности. К корове это не относится, если ты не принимаешь разумную жертвенность коровы идущей на пару стейков. А вот динозавры, бегающие с луками и копиями за своими собратьями по рептилоидности вполне возможны, но внезапно закончились. Меня тут вообще порадовал один ценитель традиционной истории, с рассказом про никого не было, потому что ресурсы нам достались все и вот мне сразу захотелось спросить, а можно взглянуть на опись природных ресурсов планеты Земля на момент передачи её по акту в эксплуатацию, как думаешь, этот акт же есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет конечно, это сделали древние египтяне, шли по пустыне, увидели камень и решили: оба-на! А давайте его верёвкой перепилим, всего делов - лет на 10, взяли...и начали пилить...
На радость могликам, неспособным критически воспринимать информацию

Палками-копалками и камнями ничего особо не созидали. Скорее эффективнее ломали природу на предмет добычи пищи. Ключевой момент нашей "разумности" заключается в передаче опыта через поколения. Сумел добыть пищу, размножился, но главное - научил детей оперировать камнем и палкой. Потом стали выживать те, кто смог придумать затачивать палки.
Но это вовсе не значит, что на таком же уровне развития мозга никогда не находились другие виды. Просто ввиду отсутствия подходящих конечностей они не способны передать другой опыт, кроме пользования своим телом.
Что касается динозавров с луками, поговорим, когда/если их найдут. Технически в их эпоху даже покрытосеменные уже появились, так что как минимум древесина голосеменных была доступна.

Растительное масло впитает дерево без остатка лет за 5. Скипидар - тоже съебеося куда-нибудь, лень гуглить, полюбому у него скорость испарения будь здоров. Сажа? Возможно.
Вся эта адская смесь была нанесена на природный материал (холст), а значит подвержена всем прелестям органики. Не буду спорить. Пока пойду, нанесу пальцем слой в один микрометр на тетрадку. Это же как нехуй делать можно. Как и все цвета создать одной сажей. Там пигмент телесно-розового цвета упоминался. Я догадываюсь, что тоже типа сажи, без всяких минералов. И остальные цвета сугубо органикой созданы.
Да и вообще, стоит ли тратить время на этих дикарей?
А наши-то, современные технологи всё камушки дробят для изготовления пигментов. Вот лошары, почитали бы историков, подняли древние технологии, кои позволяют такой рисунок сделать, что сотни лет сохраняется. Это ли не торжество науки?

Это сообщение отредактировал дамирыч - 12.11.2023 - 21:05

Ну да, наносишь тонким слоем, а он потом усыхает и становится ещё тоньше, а потом только дурачки на ЯПлакалъ спорят, что чересчур тонко.

...только надо будет уточнить, что речь не о морях/океанах, где можно галсом ходить (если не путаю термины), а о реке, где баржа может идти только прямо

Правильно всё-таки говорить не "разбивальщик камней", а каменоломщик. Они такими относительно мелкими работами, как на вашей фотографии из комплекса Пума-Пунку не занимаются. Ими занимаются резчики по камню. Кружевами из мрамора они тоже занимаются.

Сирёжа. Нахер вам это? Лезть туда, где одни термины и хим.формулы? Нахера? У вас всё просто, "нанес. Высохло. Профит".
Я тихо говорю чтоли? Толщина слоя определяется макс размером красящего компонента. А его надо получить сначала.

О! "Ученые", почуяв слив, судорожно пытаются сменить тему