Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 159 160 [161] 162 163 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Эрдель
12.02.2017 - 19:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2815
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:11)

Миледи, карму вам поправил сколько смог, не уходите, будем вместе отбиваться )))))


Простите, но шпалят ее не за приверженность лавинной версии, а за потрясающую безграмотность, самоуверенность и хамство оппонентам.
Простите, что вмешался.
Прошу продолжить.
И не надо закрывать тему, я оторваться не могу почти две недели.
 
[^]
Addams
12.02.2017 - 19:16
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
КаПиТаHHеМо
Еще Беллинсгаузен говорил: "Что наблюдаем - пишем, чего не наблюдаем, того не пишем". Если нет подробностей, то значит аргумент не рассматриваем. А то так скоро до рептилоидов договоримся.
 
[^]
АнютаСПб
12.02.2017 - 19:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 19:00)
И теперь контрольный вопрос для КаПиТаHHеМо:
Черепа и рёбра помяло в труху, а жестяную печку(обнаружена ВНУТРИ палатки) нифига. Как так?

Не выдумывайте, никого в труху не помяло. Печь металлическая, внутри были то ли печные трубы, то ли полено. Как ее могло сильно помять? К тому же нет сведений были ли на печи какие-то повреждения.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
12.02.2017 - 19:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Субарик149 @ 12.02.2017 - 19:09)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:05)
Цитата (Сертяка @ 12.02.2017 - 18:50)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:43)
Ну и хде тут ваш кусок ребра торчащий из сердца? Даже мне, дилетанту в медицине понятно - проткни осколок ребра желудочек сердца - то околосердечная сумка была бы заполнена кровью.

Ну а разве в заключении не так написано?
Обильное кровотечение из желудочка сердца в грудную полость..
Впрочем, сам я не медик

Нечитаемые буквы заменены знаками "?"

"ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ??? смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния ? равый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, ???льного внутреннего кровотечения в грудную полость. "

Так в документах. Логично предположить что если бы была перфорация желудочка то фраза была бы построена так - "в результате обширного кровоизлияния ?? ?равОГО желудочКА сердца"

Перевожу.
"ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

На основании исследования трупа гр. Дубининой Л.А. считаю, ЧТО смерть Дубининой наступила в результате обширного кровоизлияния В Правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома ребер, СИльного внутреннего кровотечения в грудную полость.

Согласен.

Но в деле чуть выше читаем - : "Положение внутренних органов правильное, в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови. В околосердечной сумке содержалось до 20 см 3 желтоватой прозрачной жидкости. Сердце размером 12 х 4 х 5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка. "

То есть что хочу вам сказать. Кровоизлияние в области правого желудочка - вполне может быть и результатом сдавливания. Если руку ущипнуть - тоже будет кровоизлияние.

Обращаю внимание на содержимое околосердечной сумки. Там крови нет. А в случае "куска ребра в сердце" - там была бы кровь. Логично?
 
[^]
Addams
12.02.2017 - 19:21
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
в лавинной версии есть одно самое большое "НО": упала доска, придавила, поломала, все выскочили в состоянии аффекта, ни одежду не захватили, ни обувь, НО - построились и организованно пошли вниз... я слишком много видел. как ведут себя люди в состоянии "ох и ах", но на осмысленные действия способны они точно не были
 
[^]
АнютаСПб
12.02.2017 - 19:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
По поводу травм. Травмы были зафиксированы в мае, 3 месяца тела лежали под слоем тяжелого снега, который таял. Когда тела доставали они разлагались. Какие были травмы первоначально, в феврале установить было сложно. Поэтому Возрожденный и написал, что могли ходить.
 
[^]
АнютаСПб
12.02.2017 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Addams @ 12.02.2017 - 19:21)
в лавинной версии есть одно самое большое "НО": упала доска, придавила, поломала, все выскочили в состоянии аффекта, ни одежду не захватили, ни обувь, НО - построились и организованно пошли вниз... я слишком много видел. как ведут себя люди в состоянии "ох и ах", но на осмысленные действия способны они точно не были

Ну так выскочили на мороз и ураганный ветер.
 
[^]
Сертяка
12.02.2017 - 19:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (АнютаСПб @ 12.02.2017 - 19:23)
По поводу травм. Травмы были зафиксированы в мае, 3 месяца тела лежали под слоем тяжелого снега, который таял. Когда тела доставали они разлагались. Какие были травмы первоначально, в феврале установить было сложно. Поэтому Возрожденный и написал, что могли ходить.

Могли, но очень недолго по его версии

Цитата
После указанной травмы Тибо находился в состоянии тяжелой контузии головного мозга, т.е. был в бессознательном состоянии. Передвижение его было затруднено, и в последующее время он передвигаться не мог. Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить. Признаки жизни он мог проявлять в пределах 2-3 часов.

Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Золотарев мог жить дольше. Надо учесть, что все они тренированные, физически развитые, выносливые люди.

Пройти полтора километра в таком состоянии? Пфф, ну ведь Лобов смог?
 
[^]
Addams
12.02.2017 - 19:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541
Цитата (АнютаСПб @ 12.02.2017 - 19:24)
Цитата (Addams @ 12.02.2017 - 19:21)
в лавинной версии есть одно самое большое "НО": упала доска, придавила, поломала, все выскочили в состоянии аффекта, ни одежду не захватили, ни обувь, НО - построились и организованно пошли вниз... я слишком много видел. как ведут себя люди в состоянии "ох и ах", но на осмысленные действия способны они точно не были

Ну так выскочили на мороз и ураганный ветер.

И? Выскочили, а дальше? Не разбежались в разные стороны, не начали рыться в руинах, а мороз и ураганный ветер сподвигли их в состоянии аффекта пойти под горку, неся искалеченных?
 
[^]
Эрдель
12.02.2017 - 19:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2815
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:11)
Цитата (Addams @ 12.02.2017 - 19:03)
КаПиТаHHеМо
Я, пожалуй, вступлюсь за предыдущего оратора. Им были заданы конкретные вопросы, которые сторонниками лавинной версии старательно не замечаются, более того, сравнение по схожести 4 переломов и 14, на основании только того, что это тоже ребра, мягко говоря сразу переводит спор из нормального измерения в зазеркалье. Этим, как раз-то, резуноиды и  грешат. И "лавинщики" тоже. Белых пятен в этой истории до фига, но в лавинной версии - их вообще поля бескрайние

Ц-ц-ц-ц-ц-ц-ц! Спокойствие, только спокойствие ))))) Я сравниваю только 5 сломаных ребер Золотарева с 4 сломанными ребрами Лобова.

По Золотареву мы имеем акт судмедэксперта. По Лобову - только факт сломанных ребер. Без подробностей. Учитывая обстоятельства травмы Лобова - вполне возможно что травмы были на уровне а возможно и более сложные чем у Золотарева.

Позвольте, я еще раз вмешаюсь. Тот факт, что один человек смог пройти 5 км с переломами четырех ребер, никак не доказывает того, что другой человек не мог умереть при более серьезных повреждениях. То он, видимо, теоретически мог как выжить, так и умереть. СМЭ заявляет, что умер.
А то, простите, вам, например, расскажут, что человек умер от передоза, а вы начнете спорить, мол, с такого количества не умирают и приведете пример, как некто употребил гораздо бОльшую дозу и выжил.
 
[^]
АнютаСПб
12.02.2017 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Сертяка @ 12.02.2017 - 19:26)
Могли, но очень недолго по его версии

Долго, не долго определить сложно. Кто мог это определить до минуты.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
12.02.2017 - 19:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Addams @ 12.02.2017 - 19:16)
КаПиТаHHеМо
Еще Беллинсгаузен говорил: "Что наблюдаем - пишем, чего не наблюдаем, того не пишем". Если нет подробностей, то значит аргумент не рассматриваем. А то так скоро до рептилоидов договоримся.

Всецело согласен! Но вопрос - а почему тов. Nordic125-у можно рассматривать "аргументы" по которым нет "подробностей"?
 
[^]
АнютаСПб
12.02.2017 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 4121
Цитата (Addams @ 12.02.2017 - 19:26)
И? Выскочили, а дальше? Не разбежались в разные стороны, не начали рыться в руинах, а мороз и ураганный ветер сподвигли их в состоянии аффекта пойти под горку, неся искалеченных?

Какие-то вещи были на них, какие-то рядом с палаткой. Вероятно что-то пытались достать. А что было делать? У них один путь вниз по склону. На верх не пойдешь, ветер, в сторону тоже сдует.
 
[^]
smekalof
12.02.2017 - 19:31
3
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12314
Цитата (Maksimus702 @ 12.02.2017 - 18:59)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:43)

10 мест перелома ребер.

Пиздец вы киборги! А этого мало?

Кроме того. Дубинина явно умерла после двух Юр. Их остатки одежды были на ней.

Анализ состояния носков говорит о том, что Дубинина принимала активное участие в спасении членов группы в районе кедра. Прожоги на штанах, остатки хвои кедра на них же, говорит об этом же.

Следовательно грудной пролом она заполучила позже, и явно не в палатке cool.gif
 
[^]
Субарик149
12.02.2017 - 19:31
6
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:20)

Согласен.

Но в деле чуть выше читаем - : "Положение внутренних органов правильное, в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови. В околосердечной сумке содержалось до 20 см 3 желтоватой прозрачной жидкости. Сердце размером 12 х 4 х 5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка. "

То есть что хочу вам сказать. Кровоизлияние в области правого желудочка - вполне может быть и результатом сдавливания. Если руку ущипнуть - тоже будет кровоизлияние.

Обращаю внимание на содержимое околосердечной сумки. Там крови нет. А в случае "куска ребра в сердце" - там была бы кровь. Логично?

Кровоизлияние в области правого желудочка, это по своей сути сильнейший инфаркт. Одной этой травмы достаточно для смерти.
 
[^]
Пхурсенко
12.02.2017 - 19:32
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 836
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:11)
Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 18:01)
Цитата (gufi @ 12.02.2017 - 17:58)
Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 17:26)
я же говорю тролли.....издеваются ну и поминусить подгадить заодно....эх вы...а еще мущины....недай бох с такими в поход

Да нет! Не тролли! Просто дураков, которые верят в лавинные и подобные им байки все меньше. А вот тех, кто упорно толкает подобную чушь и нужно называть троллями.

эх ты.....блин кароче....у меня уже три преда...придется свалить из темы...немогу сказать все что думаю. всем чава

Миледи, карму вам поправил сколько смог, не уходите, будем вместе отбиваться )))))

Хотя честно говоря порой такое чувство, что некоторые приверженцы Ракитина и НЛО тупо разводят демагогию, по двадцать раз задавая одни и те же вопросы, а получив ответ - кричат "так не бывает" и на следующей странице опять тот же вопрос задают ))))

спасибо) но димагогов явно больше...это ольгинский тролей заставляют тренироватся пока на украине все тихо
 
[^]
Пхурсенко
12.02.2017 - 19:34
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 836
Цитата (Эрдель @ 12.02.2017 - 19:14)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:11)

Миледи, карму вам поправил сколько смог, не уходите, будем вместе отбиваться )))))


Простите, но шпалят ее не за приверженность лавинной версии, а за потрясающую безграмотность, самоуверенность и хамство оппонентам.
Простите, что вмешался.
Прошу продолжить.
И не надо закрывать тему, я оторваться не могу почти две недели.

ах вот как!!!!!!!!!!!!!!я еще и виновата!!!!!!!!!!1может я все там и устроила????????7
 
[^]
КаПиТаHHеМо
12.02.2017 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Эрдель @ 12.02.2017 - 19:28)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:11)
Цитата (Addams @ 12.02.2017 - 19:03)
КаПиТаHHеМо
Я, пожалуй, вступлюсь за предыдущего оратора. Им были заданы конкретные вопросы, которые сторонниками лавинной версии старательно не замечаются, более того, сравнение по схожести 4 переломов и 14, на основании только того, что это тоже ребра, мягко говоря сразу переводит спор из нормального измерения в зазеркалье. Этим, как раз-то, резуноиды и  грешат. И "лавинщики" тоже. Белых пятен в этой истории до фига, но в лавинной версии - их вообще поля бескрайние

Ц-ц-ц-ц-ц-ц-ц! Спокойствие, только спокойствие ))))) Я сравниваю только 5 сломаных ребер Золотарева с 4 сломанными ребрами Лобова.

По Золотареву мы имеем акт судмедэксперта. По Лобову - только факт сломанных ребер. Без подробностей. Учитывая обстоятельства травмы Лобова - вполне возможно что травмы были на уровне а возможно и более сложные чем у Золотарева.

Позвольте, я еще раз вмешаюсь. Тот факт, что один человек смог пройти 5 км с переломами четырех ребер, никак не доказывает того, что другой человек не мог умереть при более серьезных повреждениях. То он, видимо, теоретически мог как выжить, так и умереть. СМЭ заявляет, что умер.
А то, простите, вам, например, расскажут, что человек умер от передоза, а вы начнете спорить, мол, с такого количества не умирают и приведете пример, как некто употребил гораздо бОльшую дозу и выжил.

ВОТ! Я про что и твержу! Золотарев мог и умереть на месте, и мог передвигаться и до кедра дойти, мог и еще пару часов терпеть и стараться как то помогать другим в меру сил (Я ж мужик, должен терпеть и спасать других).

Но вот Nordic125 стопудово клянется что он всего 10-20 минут хрипел в агонии и потом хладный труп.
 
[^]
Адвокат1967
12.02.2017 - 19:35
3
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 34139
Вот вы упорные ребята , в прошлом году раньше сдались lol.gif
Только вы тонете в обсуждении малозначимых деталей - вы сначала версию выдвините , а потом уже в ее защиту факты приводите
 
[^]
Maksimus702
12.02.2017 - 19:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Nordic125 @ 12.02.2017 - 19:06)
Цитата (Maksimus702 @ 12.02.2017 - 18:59)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:43)

10 мест перелома ребер.

Пиздец вы киборги! А этого мало?

Кроме того. Дубинина явно умерла после двух Юр. Их остатки одежды были на ней.

Анализ состояния носков говорит о том, что Дубинина принимала активное участие в спасении членов группы в районе кедра. Прожоги на штанах, остатки хвои кедра на них же, говорит об этом же.

Да абажжите вы.
Мы ещё от палатки не отошли, а ты уже к кедру рванул. gigi.gif

Да никуда я не рванул, я всё время около палатки. Пытаюсь доказать, что не "лавина" и не "сход снежной доски".

Буквально вчера, скидывал снег с дома. 40° уклон. Есть снегозадержатели, ну нихуя не едет, как ни пытался искусственно сделать такой сход.

А у лавинщиков получается, сход доски вообще избирательный. Только в районе палатки, только нанесение травм членам группы наиболее одетым. И при этом ну нихуя не повредив палатку. Ну не ересь?

А анализ носков проведен очень нехуёвый кстати. Не одни мы тут пытаемся расследовать.
 
[^]
КаПиТаHHеМо
12.02.2017 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063
Цитата (Субарик149 @ 12.02.2017 - 19:31)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:20)

Согласен.

Но в деле чуть выше читаем - : "Положение внутренних органов правильное, в плевральных полостях содержалось до полутора литров жидкой темной крови. В околосердечной сумке содержалось до 20 см 3 желтоватой прозрачной жидкости. Сердце размером 12 х 4 х 5. В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка. " 

То есть что хочу вам сказать. Кровоизлияние в области правого желудочка - вполне может быть и результатом сдавливания. Если руку ущипнуть - тоже будет кровоизлияние.

Обращаю внимание на содержимое околосердечной сумки. Там крови нет. А в случае "куска ребра в сердце" - там была бы кровь. Логично?

Кровоизлияние в области правого желудочка, это по своей сути сильнейший инфаркт. Одной этой травмы достаточно для смерти.

Но с другой стороны - и не достаточно для смерти... Выживают и после инфарктов люди. И даже без медпомощи. Что тут сказать - раз на раз не приходиться.
 
[^]
smekalof
12.02.2017 - 19:39
2
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12314
Цитата (Пхурсенко @ 12.02.2017 - 19:34)
Цитата (Эрдель @ 12.02.2017 - 19:14)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 18:11)

Миледи, карму вам поправил сколько смог, не уходите, будем вместе отбиваться )))))


Простите, но шпалят ее не за приверженность лавинной версии, а за потрясающую безграмотность, самоуверенность и хамство оппонентам.
Простите, что вмешался.
Прошу продолжить.
И не надо закрывать тему, я оторваться не могу почти две недели.

ах вот как!!!!!!!!!!!!!!я еще и виновата!!!!!!!!!!1может я все там и устроила????????7

А ну как умеешь перемещаться по временным канальцам? Сгоняла, устроила там шухер с кровавой баней и обратно. А теперь такая белая и пушистая тортики выпекешь cool.gif
 
[^]
Субарик149
12.02.2017 - 19:40
5
Статус: Offline


Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:34)

ВОТ! Я про что и твержу! Золотарев мог и умереть на месте, и мог передвигаться и до кедра дойти, мог и еще пару часов терпеть и стараться как то помогать другим в меру сил (Я ж мужик, должен терпеть и спасать других).


Ну по моему скромному опыту наблюдения последствий крупных ДТП, не мог он ходить. Точнее мог, но очень не долго.
В принципе травмы типичные для авто/мото аварий, коих я повидал на своём веку великое множество. С травмой как у Дубининой, умирают в течение 10-15 минут при отсутствии реанимационной бригады. Если бригада успела вовремя, то выживает половина. Так что Дубинина сама с места получения своих переломов не передвигалась. Если только несли, что при таких травмах ускорит смерть.
Золатарёв на адреналине мог ходить 2-3 минуты. Если ходил, смерть через 10-15 минут. Если после получения травмы лежал, то без квалифицированной медицинской помощи смерть через 40 минут, час. При своевременной медицинской помощи вероятность выживания 85-90%.
 
[^]
smekalof
12.02.2017 - 19:42
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12314
Цитата (Адвокат1967 @ 12.02.2017 - 19:35)
Вот вы упорные ребята , в прошлом году раньше сдались lol.gif
Только вы тонете в обсуждении малозначимых деталей - вы сначала версию выдвините , а потом уже в ее защиту факты приводите

Версии уж выдвинуты. Сейчас обсуждения на их перекрёстках.
 
[^]
Эрдель
12.02.2017 - 19:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2815
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 12.02.2017 - 19:34)

ВОТ! Я про что и твержу! Золотарев мог и умереть на месте, и мог передвигаться и до кедра дойти, мог и еще пару часов терпеть и стараться как то помогать другим в меру сил (Я ж мужик, должен терпеть и спасать других).

Но вот Nordic125 стопудово клянется что он всего 10-20 минут хрипел в агонии и потом хладный труп.

По-моему, весьма маловероятно, что в одной тургруппе соберутся двое-трое подобных киборгов, способных с такими повреждениями жить и передвигаться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374723
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 159 160 [161] 162 163 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх