Алексей Навальный против Евгения Федорова

Спасибо на ссылку в Википедию, у меня есть другие источники, особенно в том, что касается истории

Я все-таки говорю не только о сельхоз реформах, у нас не только сельское хозяйство в ж..пе, многое другое там же.
И потом- "просто взять" реформы из одного исторического периода и "просто добавить" новые проблемы.. - мы все таки не о рецепте салата говорим..

Взять за основу можно любую хорошую идею, хоть уже использованную, хоть новую, это не проблема. Можно воспользоваться опытом успешным других стран-по сторонам посмотреть и перенять что-то полезное тоже не мешает. Но все реформы должны иметь под собой юридическую базу, экономическую..

Речь о том, что найдутся люди, которые смогут этим заняться, и отвечать за результаты.

Пишу и сразу оговорюсь - это последний пост такого плана... Я вижу то, что Вы живете в розовых очках и у Вас все хорошо... Я очень рад за Вас, но больше мне жалко тех людей, которые не могут себе обеспечить даже минимальное существование...

Ну теперь давайте пройдемся по вашим пунктам, в последний раз......

Я пристроил только потому, что тот человек, который составляет списки увидел знакомую фамилию (знакомая у моих родителей), если бы не это, то не попали бы мы в садик 100% и на следующий год тоже... Насчет других мест незнаю, но у нас так...

Это наверное одно из 100 или 1000 объявлений, где такая зп указана... Я живу не в Ижевске и у нас средняя з/п примерно 6-7 т.р. 60 000 р. у нас получать простому смертному нереально...

Ну, например я не ставлю для себя цель купить остров на Карибах или например автомобиль за 5 млн. р. .. А одеться у нас на 1 человека средне, примерно 6-7 тыс.р. Это при том, что ходить придется в одном и том же...

В китае абсолютно другая система управления, так что не вижу смысла сравнивать с россией...

А почему Вы считаете, что это только их? Они также родились как и Вы в этой стране, Они такие же граждане как и Вы.... Почему Вы считаете, что это принадлежит только им? Пускай они от разработки, от организации всего получают проценты побольше, чем остальные, но только побольше, но не все.....

см. пред. ответ.... Я не пойму, почему Вы считаете, что "тот, кто первый одел, того и тапочки??" С какого перепуга горстка людей взяла в разработку месторождения и это стало их собственностью?? Здесь я полностью несогласен.... Я считаю, что все богатства России принадлежат жителям России, а не нескольким людям из верхушки.......



P/S/ Отвечать на возражения не буду, т.к. вижу эту дискуссию бессмысленной.. Это был последний пост автору SH1KO

Не увидел в Вашем ответе профессиональных политиков, желательно в нескольких поколениях, и желательно уже состоявшихся
Таки кого конкретно Вы имели ввиду?

П.С.: Не троллю. Просто интересно...

Добавлено в 22:55

ЕМНИП: Анархизм тож считается утопической идеей...

Всехнахпослав1970
я же написала, что не вижу смысла перечислять здесь никому не известные пока фамилии

вот если кто-то из них захочет сформировать свою партию, какое-то политическое движение, я с удовольствием с вами поделюсь их фамилиями и биографиями.

А что, вам трудно поверить в то, что в любом профильном ведомстве есть профессионалы своего дела? Которые способны просто делать свою работу?

А многие из таких людей имеют как профильную квалификацию, так и опыт гос.управления, и все навыки соответствующие.

Мне вика ближе всего сейчас за компом, да и не только тебе ссылка предназначена. Вдруг кто то зайдет, что то новое для себя откроет =)

А по всему остальному.

История - это не только наука. И история это не то, что было при царе горохе, а хоть даже вчерашний день.

История - это хороший инструмент, позволяющий двигаться вперед, в нужном направление, позволяющий "не наступать на одни и те же грабли". Им лишь надо уметь пользоваться. Вот видимо кто то умеет. И пользуется. Но цели то могут быть разные - как созидательные, так и разрушительные, как в личном исполнении так и в маштабах государств.

Вот взять последние события

А вот то, что я назвал хорошим инструментом.

А теперь можно сделать вывод, какие цели были во втором случае у правительства. Личные или глобальные, направленные на общее благо.

Я добавлю... Мой предыдущий пост адресован SH1KO......

Анархия для меня - это когда каждый сам за себя. Делай что можешь и будь что будет, как говорится =)


А свободное демократическое общество - это когда "один за всех, и все за одного". Тысяча чертей

Это личная ответственность перед всеми, и общая ответственность перед за личным. Как то так ... В голове крутится, сформулировать не могу как следует ...

Вот Федоров зачесывает, спрашивают одно, отвечает другое. Они в ЕР реально нас за дебилов дежат

freeshka
в принципе, идеи кредитования крестьян/фермеров, предоставляения им разных льгот и содействия уже не раз высказывались, вы наверно в этом увидели сходство со Столыпинскими реформами?

Просто пока все это делается оооооочень медленно, а такие вещи, как цены на топливо + все равно высокие проценты по кредитам и короткие сроки кредитования + перекупщики + импорт дешевых (и хреновых) продуктов - все это сводит на нет все попытки, которые якобы предпринимаются.

Причем если импорт, допустим, б/у иномарок наша власть очень жестко и быстро отрегулировала, то вот импорт продуктов питания- почему-то никак не осилит. А все потому, что давят на нас западные производители. И мы тупо прогибаемся - не забывайте, где у нашей власти детки учатся и недвижимость припасена.

В итоге, крестьяне, даже очень смелые, берут кредит, покупают землю, технику, семена и удобрения, которые надо окупать, и ждут урожая, надеясь его продать, нас с вами накормить и кредит выплачивать. Осенью приезжают к ним перекупщики и предлагают либо купить их урожай за 3 копейки, либо самим везти в мегаполисы, и оплатить еще и транспорт, бензин и хранение.
В итоге фермер, который батрачит по 16 часов в день, имеет хрен и от него уши, только-только кредит выплатить (а иногда и того меньше), а всяческие перекупочные конторки - по 200% прибыли.

Вот что нужно регулировать и убирать - тогда будет у нас с вами дешевая и качественная, родная еда, а не картошка по 70 р за кг из Израиля.

Вы писали: Кстати, это можно сказать почти о всех силовых ведомствах.
Ежли, упамянутые Вами, профессионалы из силовых ведомств делают свою работу, чтож так грустно то... коррупция говорят... распилы... и т.д.
Или кристально чистых супермэнов нет или оно очень хорошомаскируются под окружение...

Я бы плюсанул, только плюсы на сегодня закончились.... Я вообще удручен, что с/х сегодня запущено до нельзя..... Сам честно говоря не поклонник огорода, но в этом году обязательно поеду на картошку, потому что при нынешних ценах нереально жить толко за счет предпринимателей (всмысле не садить, а покупать у них....)

Это сообщение отредактировал nahuiedro - 23.02.2011 - 23:20

Ну а что сейчас может делать такой человек- он может либо
а) уйти в бизнес или работать на чужого дядю в коммерческую структуру
б) уехать из страны
в) остаться на службе и делать свою работу, не участвуя при этом в распилах - т.е. выполнять прямые обязанности - бандитов ловить, заниматься подготовкой контрактников, как пример.

Работы много есть, не все же пилят поголовно и повально, а семьи нужно кормить.

Не надо ко мне на "Вы" пожалуйста =)

А что же так прицепляться к крестьянам то. Тогда были крестьяне, сейчас это малый бизнес. Предприниматели.

Нынешние реформы, как я вижу, больше приследуют цели какой то группы лиц, нежели общества в целом. Везде лоббисты сидят, и толкают свои идени, что бы получить для себя выгоду и усложнить жизнь конкурентам. Но это могут позволить себе лишь "крупные игроки".

А что делается для людей?

Вот цены на бензин взять. Львиная доля цены на него это налоги. Ну кто собирает налоги и куда они должны идти, это понятно. Но кто является крупнейшим владельцем нефтедобывающих и перерабатывающих компаний у нас? Я так подозреваю государство. Само у себя налоги выходит берет?

Вообще много чего интересного можно написать. Но я думаю это лишнее. И так все понятно. А про чудодетей бизнесменов я вообще молчу. Новальный все сказал и так.

Да что тут говорить. Вот тоже питание. Дошли до того, что испорченными продуктами некоторые торговать начинают. В детские игрушки добавляют какую то фигню, опасную для жизни, в целях экономии на производстве. Про бензин недавно какие то страсти показывали.

Сверхприбыль и максимальная экономия. Вот до чего дожили. Это не нормально.

nahuiedro
угу, запущенно совсем (( с таким количеством земель, водных ресурсов и топливных ресурсов мы скупаем тухлятину и ГМО у других стран

а в это время у нас все деревни повымирали, а молодежь по городам дом-2 сидит смотрит

Мне вот что интересно, почему сезонное повышение цен на топливо воспринимается как так и надо? Как будто враги какие то или захватчики сеют и пашут... опять к весне будет новость цены на диз.топливо поднялись из за того что началась посевная...
Это что за бред та такой, по моему мнению вообще на посевную опускать цены на топливо нужно в разы, как никак для своей страны посевная идет...

Это сообщение отредактировал ivan888 - 23.02.2011 - 23:28

"Разруха, она в головах"
Хорошая фраза, нравится она мне )


Добавлено в 23:29

+1

Но выгоднее видимо сделать вид, что большой спрос, а запасы маленькие и срубить больше бабла.

Это сообщение отредактировал freeshka - 23.02.2011 - 23:30

+ 10000 хорошо сказано про врагов, которые сеют и пашут, но так и есть же

Объясняют это тем, что у нас же свободный рынок, вот коммерческие компании и поднимают цены, т.к. имеют право.
На самом деле цены для внутреннего рынка у нас формируются в результате тупо сговора.
Два дня назад глава ФАС выступал по Россия 24, и жаловался, что в нефтянку они сунуться и проверить ценообразование не могут - не велено..

Это сообщение отредактировал Ammelie - 23.02.2011 - 23:35

Если Вас правильно понял: кандидатов пока нет?
Потомственных профессиональных политиков - Вы тож не можете предложить?

И печальнее тут то, что враги оказывается не только в сельском хозяйстве. Они повсеместно - что то делают, пытаются производить, создавать, изобретать, покупать, сбывать и т.д. и т.п. В конце концов жить, а не существовать.

Ходорковский вор, который должен сидеть в тюрьме. Но вот желание его жить хорошо нельзя не поддержать. Кто же виноват, что жить хорошо можно лишь таким способом? =)

А вообще пора отчаливать, приятно было побеседовать.

Всехнахпослав1970
зарегистрированных кандидатов пока нет, партий тоже пока. Ждемс. Думаю, ближе к выборам (или к бунту, ттт не дай бог) увидим, вот тогда и будем обсуждать их профессионализм как политиков.

Вы прям мечтаете, чтобы я вам тут фамилии списком выложила))) чтобы к ним завтра в двери постучали, или с работы нафиг поперли?

Добавлено в 23:42
freeshka
взаимно, спкн

Ammelie

почитав коменты, на сколько ща могу соображать, более чем наивной.

про банковский сектор: http://www.rian.ru/economy/20110217/335267505.html
про экономику: http://www.rian.ru/economy/20110217/335138828.html
убрать посредников? ты хоть знаешь почему не могут цены на бензин урегулировать? думаешь всё так просто?
постила зарплаты... еще год назад или больше, на япе выкладывали рейтинг зарплат в россии, много про чубайса писали. Только банальный пример: почему покупают дорогих тренеров и футболистов для достижения результата? это нормально?

хоть понимаешь, как принимаются законы? сколько нужно голосов? что такое лобби? национальные интересы? и чтобы все это работало и все были довольны. тебе же плевать. ты как попугай об одном и том же.
какие-то розовые очки и лозунги про розовый мир. реально наивна.
или "систему" ты вопринимашь с приставкой АФК. ну да ладно. не понимаю в чем проблема АФК и Рахимова - смена собственника и чо? или за АФК стоит лужков с женой? я просто правда не в курсе. и по-большому счету, не особо интересно.
честно сказать, я не понимаю, какое отношение, то что ты тут пишешь, имеет отношение к теме. какая-то пустая болтовня.
когда будешь падать сильно не ударься удачи тебе.
вобщем, тему закрыл для себя.

Нет.

Просто забавно читать на развлекательном портале столь сюрьезные рассуждения о политике, экономике, предстоящей "революции" и т.п. и т.д....
Рассуждать - не мешки ворочать...

Всехнахпослав1970
не читайте - вас кто заставляет

Добавлено в 23:55
Plunge
начала тебе отвечать, а потом не стала - смысла тоже не вижу. так что спокойной ночи.

Не-не-не...
Тут очень забавно... Всё жду когда коммунистов, лдпровцев и других подобных добрым словом поминать начнут...

я думал что в Едре руководство идиоты....но я ошибался...очень очень ошибался - они не идиоты - они ИДИОТЫ. Этот чинушка нёс такую ересь что просто пиздец.

Давно и не мной придуманная фраза - "когда в стране проблемы власть винит во всём "внешнего врага" "