«Как считаете, нарушил ли я ПДД РФ?» Санкт-Петербург

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pадиотехник
21.01.2020 - 14:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 16:22)
Но вот если рельсы будут проложены по разделительной полосе, то тогда вы будете правы на 100%, утверждая, что рег правильно проехал.

Нет в ПДД условий, по которому рельсы должны быть проложены по разделительной полосе. Есть трамвайные пути, есть проезжая часть. И между ними может быть разделительная полоса, а может ее и не быть. Если она есть, движение разрешено только по проезжей части. А если нет, с проезжей части в определенных случаях разрешено съезжать на трамвайные пути.
 
[^]
Pадиотехник
21.01.2020 - 14:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 16:25)
Цитата (Pадиотехник @ 21.01.2020 - 13:59)

По ПДД значит только то, что написано. А про обособление ни слова. Ни единого. Только в другом пункте написано, что если уровень трамвайных путей и проезжей части одинаков, и трамвайные пути от проезжей части слева, то при ряде условий допускается движение не по проезжей части, а по трамвайным путям.

Трамвайные пути могут быть и справа.
И даже посередине дороги с односторонним движением.
Как вы тогда регламентируете поведение автомобиля?

Я никак. А ПДД при наличии трамвайных путей справа запрещают покидать проезжую часть.
Цитата
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 14:36)

Вызвал.
Юрист:
- Так-с! Что тут у вас?! Ага! Нельзя поворачивать налево на перекрестке!
- Так-с! Читаем ПДД - перекресток, это место "примыкания, пересечения, разветвления... бла, бла, бла" ПРОЕЗЖИХ частей!
- Так-с! Следовательно, если вы находились на трамвайных путях, то вы не находились на проезжей части, значит - вы не находились на перекрестке! Прошу суд отклонить иск!


UPDATE!
И да, Честный Бумер!, я ведь не возражаю против того, что это нарушение!
Я всего-лишь показываю, что ПДД кривые!
Чисто формально нарушитель ПРАВ!

Упоролся???

Даже формально рег не прав.
Если вы говорите, что ПДД кривые, то приводите пункт, в котором сказано, что трамвайные пути расположенные на одном уровне с проезжей частью, и не отделенные разметкой или конструктивными элементами, делят проезжую часть на две.
Именно пункт, или ГОСТ.
Учитывая, что движение по трамвайным путям разрешено.
Про занятость полос можно не упоминать. Это субъективно определяется. Для кого-то одна машина в правой и две в левой, при свободных путях -это уже затор на дороге.
И объясните, ведь если трамвайные пути вы приравниваете к разделительной полосе (разделительная полоса-разделяет проезжую часть), то как совершить маневр поворота или разворота. ПДД указывают, что данный маневр совершается с путей. Ведь на разделительную полосу ЗАПРЕЩЕНО выезжать, двигаться по ней, останавливаться.


Вы замечали, на дверях некоторых магазинов одежды есть наклейки , там рожок мороженого перечеркнут, банка напитка и животные. Эти значки означают, что вход с напитками, едой и животными запрещён. По логике рега, и многих, можно же тогда взять не рожок с мороженым, а какой-нибудь гамбургер. И не банку 0.33, а полтораху пивчанского.
Ну а чего? Формально же не то, что изображено на запрещающем знаке.




 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 14:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Pадиотехник @ 21.01.2020 - 14:44)

Я никак. А ПДД при наличии трамвайных путей справа запрещают покидать проезжую часть.
Цитата
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.

Дурак?
Реально?
 
[^]
Фильдеперс
21.01.2020 - 14:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 2620
Цитата
Чего?
В ПДД уже написано, что соблюдая требования знака 4.1.4, я не должен поворачивать налево на данном перекрестке.
Или вам надо еще другой знак, где в дополнение к запрету, еще и написать " НАЛЕВО НЕЛЬЗЯ, можно только прямо и направо. Да, только прямо и направо.
Нет, налево совсем нельзя."

И действие знака распространяется на перекресток)))


Не на перекрёсток,а на пересечение проезжих частей!

Действие знака 4.1.4 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.(цитата ПДД)
 
[^]
Pадиотехник
21.01.2020 - 14:56
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 16:54)
Цитата (Pадиотехник @ 21.01.2020 - 14:44)

Я никак. А ПДД при наличии трамвайных путей справа запрещают покидать проезжую часть.
Цитата
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.

Дурак?
Реально?

Реально дурак ты. Шпалы пунктам ПДД gigi.gif
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 14:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Pадиотехник @ 21.01.2020 - 14:44)

Я никак. А ПДД при наличии трамвайных путей справа запрещают покидать проезжую часть.
Цитата
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается.

Опять не дает разместить картинку.
Не поленись, тыкни на ссылку

СМОТРИ СЮДА
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Фильдеперс @ 21.01.2020 - 14:56)


Не на перекрёсток,а на пересечение проезжих частей!

Действие знака 4.1.4 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.(цитата ПДД)

Да, ок.
Тогда ответьте, в этом видео, и схеме данного места, сколько вам видится проезжих частей?
 
[^]
Nihaoist
21.01.2020 - 15:03
0
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 14:53)
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 14:36)

UPDATE!
И да, Честный Бумер!, я ведь не возражаю против того, что это нарушение!
Я всего-лишь показываю, что ПДД кривые!
Чисто формально нарушитель ПРАВ!

Упоролся???

Да нет, я просто высказал свое мнение!

Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 14:53)

Вы замечали, на дверях некоторых магазинов одежды есть наклейки , там  рожок мороженого перечеркнут, банка напитка и животные. Эти значки означают, что вход  с напитками, едой и животными запрещён. По логике рега, и многих, можно же тогда взять не рожок с мороженым, а какой-нибудь гамбургер. И не банку 0.33, а полтораху пивчанского.
Ну а чего? Формально же не то, что изображено на запрещающем знаке.

У вас с силлогизмами проблема.
Начните изучать формальную логику!
Одно дело, когда множество входит в запрещаемые множества... и совсем другое дело, когда это множество выпадает из запрещаемых!
 
[^]
Фильдеперс
21.01.2020 - 15:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 2620
Цитата
Да, ок.
Тогда ответьте, в этом видео, и схеме данного места, сколько вам видится проезжих частей?


4 проезжих части. А ,нет, 8 получается на этом перекрёстке)

Это сообщение отредактировал Фильдеперс - 21.01.2020 - 15:10
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 15:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 15:03)


У вас с силлогизмами проблема.
Начните изучать формальную логику!
Одно дело, когда множество входит в запрещаемые множества... и совсем другое дело, когда это множество выпадает из запрещаемых!

Спасибо, учту.

Но пункт ПДД, по которому трамвайные пути делят проезжую часть, так и не привели.

Это сообщение отредактировал Честныйбумер - 21.01.2020 - 15:13
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Фильдеперс @ 21.01.2020 - 15:07)


4 проезжих части. А ,нет, 8 получается на этом перекрёстке)

up.gif
 
[^]
ParboiL
21.01.2020 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10969
Цитата (Фильдеперс @ 21.01.2020 - 15:07)
4 проезжих части. А ,нет, 8 получается на этом перекрёстке)

Голосуем, кто больше?! shum_lol.gif
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (ParboiL @ 21.01.2020 - 16:46)
Цитата (Фильдеперс @ 21.01.2020 - 15:07)
4 проезжих части. А ,нет,  8 получается на этом перекрёстке)

Голосуем, кто больше?! shum_lol.gif

А если посчитать отрезки между трамвайными путями разных направлений, то получится вообще 12)))))
 
[^]
Фильдеперс
21.01.2020 - 17:50
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 2620
Выходит,что на данном перекрёстке вообще нет пересечения проезжих частей?))
Есть только примыкание проезжей части справа..)

Это сообщение отредактировал Фильдеперс - 21.01.2020 - 17:51
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 17:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Фильдеперс @ 21.01.2020 - 17:50)
Выходит,что на данном перекрёстке вообще нет пересечения проезжих частей?))
Есть только примыкание проезжей части справа..)

Есть книжица маленькая
Называется ПДД РФ
Почитайте, должно понравиться.
 
[^]
Nihaoist
21.01.2020 - 17:54
0
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (Pадиотехник @ 21.01.2020 - 14:42)
Нет в ПДД условий, по которому рельсы должны быть проложены по разделительной полосе. Есть трамвайные пути, есть проезжая часть. И между ними может быть разделительная полоса, а может ее и не быть. Если она есть, движение разрешено только по проезжей части. А если нет, с проезжей части в определенных случаях разрешено съезжать на трамвайные пути.

Это в каком месте ПДД ты нашел такие условия, как "движение разрешено только по проезжей части"?
Цитата
ПДД РФ, п. 9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил.
 
[^]
Nihaoist
21.01.2020 - 18:00
0
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 15:11)
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 15:03)


У вас с силлогизмами проблема.
Начните изучать формальную логику!
Одно дело, когда множество входит в запрещаемые множества... и совсем другое дело, когда это множество выпадает из запрещаемых!

Спасибо, учту.

Но пункт ПДД, по которому трамвайные пути делят проезжую часть, так и не привели.

Да, Бумер, блин, и не нужен такой пункт вовсе! Поймите наконец!
Если в ПДД написано, что помимо проезжей части есть еще трамвайные пути, значит ВСЁ!
Этого достаточно!
По ПДД трамвайные пути - это не проезжая часть!
По ПДД трамвайные пути являются частью ДОРОГИ!
По ПДД проезжая часть является частью ДОРОГИ!
(там, кстати, есть еще обочины и т.п.)
Следовательно:
ДОРОГА состоит из:
- проезжей части (проезжих частей);
- трамвайных путей;
- обочин и иже с ними;
- разделительных полос;
...

Требование к движению по ПРОЕЗЖИМ ЧАСТЯМ НЕ распространяется на движение по другим участкам ДОРОГИ!

PS. Тем более, Бумер, что вы из Питера, как и я!
Помните, как у Гашека в его "Похождениях бравого солдата Швейка"?
- Вы из Праги? Вы должны быть чуточку умнее!

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 21.01.2020 - 18:06
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 18:00)

Да, Бумер, блин, и не нужен такой пункт вовсе! Поймите наконец!
Если в ПДД написано, что помимо проезжей части есть еще трамвайные пути, значит ВСЁ!
Этого достаточно!
По ПДД трамвайные пути - это не проезжая часть!
По ПДД трамвайные пути являются частью ДОРОГИ!
По ПДД проезжая часть является частью ДОРОГИ!
(там, кстати, есть еще обочины и т.п.)
Следовательно:
ДОРОГА состоит из:
- проезжей части (проезжих частей);
- трамвайных путей;
- обочин и иже с ними;
- разделительных полос;
...

Требование к движению по ПРОЕЗЖИМ ЧАСТЯМ НЕ распространяется на движение по другим участкам ДОРОГИ!

Так тогда с чего многие решили, что трамвайные пути ДЕЛЯТ проезжую часть на две?
Просто всё началось-то с того, что стали оправдывать рега, который посчитал, что трамвайные пути выполняют ещё и функцию разделительной полосы.
Из-за того, что к этим путям пытаются притянуть другой пункт пдд, несмотря на то, что по ПДД по этим путям можно ехать, и в какие-то моменты нужно.
Вы же согласны, что пдд требуют ехать по путям в случае поворота и разворота?
Я ж не спорю, что дорога состоит из многих составляющих, я сам это описывал))))
Но в данном случае, пути не делят проезжую часть на две.
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 18:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Nihaoist , тем более, я для примера приводил Лиговку, Кузнечный, Обводный. И мне на эти примеры говорят - разметку неправильно нарисовали, и такого быть не может.
А если привести в пример поспект Обуховской обороны, то у многих вообще сломается мозг. )))
 
[^]
Pадиотехник
21.01.2020 - 18:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 20:00)
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 15:11)
Цитата (Nihaoist @ 21.01.2020 - 15:03)


У вас с силлогизмами проблема.
Начните изучать формальную логику!
Одно дело, когда множество входит в запрещаемые множества... и совсем другое дело, когда это множество выпадает из запрещаемых!

Спасибо, учту.

Но пункт ПДД, по которому трамвайные пути делят проезжую часть, так и не привели.

Да, Бумер, блин, и не нужен такой пункт вовсе! Поймите наконец!
Если в ПДД написано, что помимо проезжей части есть еще трамвайные пути, значит ВСЁ!
Этого достаточно!
По ПДД трамвайные пути - это не проезжая часть!
По ПДД трамвайные пути являются частью ДОРОГИ!
По ПДД проезжая часть является частью ДОРОГИ!
(там, кстати, есть еще обочины и т.п.)
Следовательно:
ДОРОГА состоит из:
- проезжей части (проезжих частей);
- трамвайных путей;
- обочин и иже с ними;
- разделительных полос;
...

Требование к движению по ПРОЕЗЖИМ ЧАСТЯМ НЕ распространяется на движение по другим участкам ДОРОГИ!

PS. Тем более, Бумер, что вы из Питера, как и я!
Помните, как у Гашека в его "Похождениях бравого солдата Швейка"?
- Вы из Праги? Вы должны быть чуточку умнее!

Наконец-то хотя бы один прочитал ПДД внимательно cool.gif
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Цитата (Pадиотехник @ 21.01.2020 - 18:15)

Наконец-то хотя бы один прочитал ПДД внимательно cool.gif

Но, к сожалению, это не вы.
 
[^]
Nihaoist
21.01.2020 - 18:20
1
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Вот, развивайтесь и думайте!

Для особо одаренных - отдельные позиции могут быть исключены из состава!

Это я для тех кто фразу "Дорога может состоять из..." превращает во фразу "Дорога ОБЯЗАНА состоять из..."

Это сообщение отредактировал Nihaoist - 21.01.2020 - 18:28

«Как считаете, нарушил ли я ПДД РФ?» Санкт-Петербург
 
[^]
Честныйбумер
21.01.2020 - 18:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 4894
Nihaoist , про примеры, приведенные мною, что-то скажете?
Или они не совсем удобны для точки зрения рега и ему сочувствующих?
 
[^]
Nihaoist
21.01.2020 - 18:33
0
Статус: Offline


Ленинградец

Регистрация: 9.07.17
Сообщений: 553
Цитата (Честныйбумер @ 21.01.2020 - 18:11)
Так тогда с чего многие решили, что трамвайные пути ДЕЛЯТ проезжую часть на две?

Бумер, давайте начнем с того, что (а вы это приводите, как аксиому) совсем необязательно проезжая часть должна простираться от левого до правого тротуара!
Вот ваша ошибка!
Мы пока не видим ни проезжей части, ни других элементов ДОРОГИ!
Но, просто наблюдая, мы начинаем на ней обнаруживать множество элементов:
1. Тротуары!
2. Трамвайные пути!
3. Обочин и откосов с кюветами нет! Уж извините, город! Что поделать!
3. И... (гремят фанфары!) остальное(!!!) пространство отдано ПРОЕЗЖИМ частям!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31239
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх