Шахтерский траур перерос в бунт, междуреченск кемерово распадская

Bautin
А знаете, раньше были отпускные, и проезд, по всей россии дешёвый.
Я мог например из норильска на одну зарплату слетать в сочи, в ресторан, обратно, и на месяц еды оставалось. Работая при этом учеником монтажника котельного оборудования.
Как вы думаете сейчас это возможно?

Крысонятко
да так показалось))

ничего не изменится.
В очередной раз выступил Путин - всех пожурил, пальцем пригрозил, добавят немного зарплаты оставшимся шахтерам,а когда все успокоится-поутихнет опять всем будет наплевать до новой аварии. Так было уже не раз и будет еще много и много раз...

Воздаяние придумали библиовыдумщики, дабы простые смертные терпели, когда воздастся обидчикам народным, а не за вилы брались. Но, по агностическим соображениям, обидчики с улыбкой гнили в дорогих гробах. Как кончится нефть с газом и страна провалится в полную жопу, этих мы уже никогда не увидим. Будет опять перестройка экономики, что б врачи с учеными от голода не пухли. Где ж бабки достать, если малый бизнес задавлен, а экспортировать больше нечего..

Манеж поставить надо, что б коленки не поцарапали. Сколько не заплати, а перспектива поднять больше будет манить. Ато если з/п в 2 раза поднимут, можно ж еще и на калину кредит оформить
Жестоко пресекать попытки нарушения ТБ, установить им фиксированный заработок, что б не рвались на "бонус".
Все же согласитесь, что желание извлечь чуть больше выгоды у людей в крови.

Это сообщение отредактировал mrPresedent - 17.05.2010 - 22:12

Не, не анархист. Просто меня развлекает недовольство рассыпанными из мешка зернами без желания разобраться а не прохудился ли мешок Возмущение последствиями без волнений насчет причины и желания в ней разбираться.

Это сообщение отредактировал Крысонятко - 17.05.2010 - 22:12

Наконец-то хоть один ответ. Но почему государство должно помогать таким людям? Если бы оно принудительно заставляло иметь детей, тогда понятно, но вроде это не так. Да и на таком основании можно требовать с государства помощь в оказании мне поездки на гран-при Турции. Я ведь могу поехать никого не спрашивая. Если даже государство и должно помогать, то не уж то надо быть таким дураком, чтобы верить, что оно точно поможет?
P. S.: Я очень рад осознать, что есть люди которые остро чувствуют ответственность за свою жизнь, четко ставят цели, вырабатывают методы стараясь учитывать интересы других людей, а также без лени и сомнения приступают к делу. Респект Вам всем

там такая фраза прозвучала я получил зарплату 20 тыров, а 18 надо за кредит отдать, так что мне делать? Интересные люди вообще шахтеры, минимум на пицот евров в самой Европе можно прожить, нипанятна как-то, да и почему лезли в шахту с нарушением ТБ, почему перед этим не бастовали? плюсану для масовости

Tuman: патамучта жрать было охота

От каждого по способностям, каждому по возможностям, или как там говорилось то при совке?

Многие путают такие понятия, как способность человека и возможность их реализовать. Что то не верится, что у нас полная страна недотеп и безграмотных, не имеющих никаких способностей. Раньше говорили, что СССР самая читающая страна, все постоянно чем то увлекались и интересовались. Обсуждали последние достижения науки. А где сейчас услышишь подобные речи? Только и слышно, как все дорого, как плохо жить. Ну не просто же люди такое говорят, не от безделья. Просто уже мы ничем не интересуемся, кроме того как где урвать, да подешевле. Все сейчас в заботах о семье, о себе. Отсюда и равнодушие. Никто не хочет ставить себя на место горняков, каждый упирается в свою точку зрения и видения счастливого будущего. Я согласен с высказыванием, что можно добиться при желании всего, даже золотых гор и пивных рек, только возможности реализовать себя нет никаких, а если есть,то только у благосостоятельных и очень упорных одиночек, да и то если повезет. Почему вся сознательная молодежь думает как бы свалить отсюда, да потому, что за бугром можно найти эту возможность самореализации. Там их не гнетет это чувство безысходности, как угнетает оно нас здесь.

И дело не в деньгах, дело в желании хорошо жить. Иметь эту самую возможность себя реализовать. Наше общество становится все более раздробленным. Это все равно как вращатся в сепараторе. Все сливки в чистую банку, а вода в помойное ведро. И воды то всегда больше, чем сливок.

шахтеры все правильно делают, а вот ОМОН пуржит....
то ли там одни дебилы служат, для которых в жизни кроме приказа ничего не существует, то ли не хотят понять что напротив нормальные люди а не шайка беспредельщиков...

rigaletoo
Если стране не нужны дети, то пусть введет закон, каждой семье по одному ребёнку. (Китай) А не кричит что демагрофический кризис.
А основной ролью человека не посмотреть гран-при турции, а становится бесмертным в своих детях.
А люди и не дураки, вот и требования как раз в тему, обеспечить своих детей.
Тем более Если бы один из поделился 500 тысячным заработком доларов за год, хотя бы на половину, я думаю, точно не умер от голода, на омаров ему бы хватило с лихвой, и его детям тоже.

Это сообщение отредактировал Rj45 - 17.05.2010 - 22:47

Я объясню: не все из тех, кто работает на шахте, хочет иметь кучу бабла, Бентли и яхту. Многим для счастливой семейной жизни нужен просто определённый уровень дохода и социальные гарантии. Он будет ощущать себя достойным человеком не потому, что зарабатывает больше соседа, а потому что у него есть всё, что ему нужно. Думаю, что зарплатой в 70-80 тр были бы довольны многие из них. Я сам не работал в шахте, но думаю, что это достойный минимум оплаты их труда (пусть меня поправит тот, кто знает). А ты думаешь, что они спят и видят как бы стать веб-мастером и письки за деньги показывать? Многих эта работа устраивает, они там родились и не намерены глобально менять свою жизнь. Их не устраивают условия труда и уровень оплаты.

Надеюсь, что их жизнь изменится к лучшему в ближайшее время. А посылать ОМОН против них - это скотство.

В том то и дело, что это должно быть по желанию. Если я буду целыми днями хавать пирожные, а потом пойду у государства просить деньги на операцию по похудению... в общем абсурд полный. Говорить и делать разные вещи, если я Вам скажу, что завтра на Ваш счет будет перечислена кругленькая сумма Вы сразу бросите работу? Думаю нет, Вы бросите работу только когда удостоверитесь в том, что деньги уже на Вашем счете (тут ещё стоит оговорить, что работа для Вас вынужденная мера, призванная обеспечить Ваше благосостояние). И вроде шахтеры не преисполнены мыслями о такой важной миссией как обеспечение государства детьми? Также, как можно цели всех людей перевести в объективную категорию? Подвести под один знаменатель, говоря другими словами. По-моему это ложь. Это личное, субъективное желание иметь детей, такое же как у меня съездить на гран-при Турции. Выбирая сейчас между возможностями иметь детей или съездить на гран-при я бы выбрал второе. И почему кто-то должен делиться? По-моему это дело добровольное. А шахтеры работали по договоренности. Понимаете? Если я устраиваюсь на работу, я оговариваю все условия работы с работодателем (простите за тавтологию), но если я захочу выполнить работу полезную работодателю выходящую за рамки наших договоренностей я не пойду трясти с него деньги, также и наоборот, если работодатель даст мне премию, я не буду обязан отработать эти деньги. В данном случае с шахтерами обращаются как с рабами, т. к. они сами предоставили такую возможность. Почему? У меня 2 варианта: либо они глупы (рассуждали в стиле "я как все" или тупо не понимали, что на его место придет кто-то другой, согласный быть рабом (по-простому этих шахтеров просто много)), либо ленивы (рассуждали в стиле "авось пронесет", а если пронесет, то возникшая проблема сразу же забывалась (пронесло же, зачем что-то делать?)). Поэтому неудивительно, что они вышли на митинги у них в голове только сиюминутные желание, и они не понимают, что они не будут есть больше и вкуснее. А что начальству? Да ничего, бабла они там столько уже напилили, что на несколько их поколений хватит. Возможно что-то поменяется, а именно сменится пастух.

Это сообщение отредактировал rigaletoo - 17.05.2010 - 23:18

довыябываюццо наши вожди. распнут их как в киргизии... смена ебн-овской команды как раз с шахтерских забастовок началась

Один ты умный и трудолюбивый что пиздец? У тебя с ними разные жизненные ценности и приоритеты. Съезди в Междуреченск да расскажи этим мужикам как надо и как не надо жить - по ебалу получишь быстро и охота давать советы пропадёт надолго. Теоретик кухонный, бля.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 10%

Это сообщение отредактировал system - 18.05.2010 - 09:23

Вы уж простите меня, но Вы - трепач-теоретик. Я бы, я бы... Закончи институт, пойди на работу, научись требовать у начальства, при этом оставаясь в шоколаде, а вот потом, иди сюда и распинайся о том, что ты.... И запомни (если сможешь) - не все нищие идут на панель или торгуют порнографией. Есть такое слово - честь.

А мне вот нравится на машине кататься, отлично скажите Вы, иди работать таксистом, но я скажу, что там платят мало, мне надо 70-80 тысяч, и чтоб гарантии были. Меня например не устраивает, что я не могу сейчас пойти поиграть в боулинг, посидеть с друзьями, поболтать с ними, меня не устраивает, что я немогу одновременно сейчас иметь и семью (в данном случае я рассматриваю гражданский брак) и жить достойно. И что я должен пойти омон камнями закидывать чтобы мне платили за работу таксистом 70-80 т. р.? А ещё я хочу гарантий, и ниипет. По-моему это бред.

Куда им всем из моногородов уйти? В Москву, в ОМОН и заграницу все уйти не могут. В соседних городах похожие проблемы.

Про права:

Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Сколько стоят - столько платят верно для свободного рынка. Свободный рынок - это идеальная модель, ее в природе нет. И если для рынка капитала эта модель еще хоть как-то применима. Для рынка труда она неприменима вообще. Есть такое понятие монопольный покупатель и переговорная сила сторон. Например, в Австралии рабочие получают за добытую тонну угля значительно больше, а цена той же тонны угля одинакова.

Больше, чем зарабатывает шахта. Шахта-то прибыльна. Не буду писать про некоторых собственников, покупающих футбольные клубы, яхты и виллы за сотни миллионов долларов - это знают все . А вот гендиректор шахты вместе со своим компаньоном входят в золотую сотню Forbes 68 и 64 места соответственно.

С такой точки зрения - большинству населения РФ надо вообще прекратить размножаться - шахтерам, офицерам, учителям и т.д. А лучше давайте всех их сразу стерилизуем. Оставим олигархов, политэлиту ну и кое-кого из офисного планктона - как самых ответственных представителей общества.

UPD: представь картину: у тебя дети 17-20 лет, которых ты завел, когда не было такого ужаса. И которых тебе надо кормить и давать образование. А денег начать новую жизнь в Ростове - нет. Нет возможности уехать - не на что. У меня сестра двоюродная из Мурома в Москву уехала ко мне - чтоб работать можно было - нет в ее родном городе вакансий. Ты не ездил по России? Не видел заброшенные колхозы и ржавеющую технику, ты, приехав из Столицы в деревню - куда-нибудь в Белгородскую область не испытывал чувство вины, стыда и обиды?
Еще раз: ты -болтун

Очень достойно махать кулаками после драки, пойти набухаться и подраться с омоном, просто верх морали. И о чем Вы можете говорить про меня, не зная кто я такой? Моя философия неоднократно давала хорошие плоды, так что не надо тут кого-то оправдывать, при этом поливая кого-то грязью

А ты там был? "набухаться", "подраться" - это касается мажоров, которые у ночных клубов девок делят. А тут речь идёт о совсем другом. Твоя философия тебе поможет найти на одно место массу приключений. Я таких как ты Д' Артаньянов снаешь сколько видел? Все только и знают, что ***дят. Солнышко, ты сам себя грязью поливаешь.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +10%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 19%

Это сообщение отредактировал system - 18.05.2010 - 09:24

Не путай хуй с трамвайной ручкой. Таксисту не платят, он сам зарабатывает. Ты вначале втирал нам про то, как надо деньги зарабатывать, а сам элементарных вещей не понимаешь. Они - наёмные рабочие, таксист - сам по себе. И, кстати, зарплата таксиста в этом городе напрямую зависит от зарплаты шахтёра. Ты хотя бы это понимаешь?

Добавлено в 23:47

Чем ты зарабатываешь на жизнь?

Нет, ну если для Вас так важны дети, то заводите, но Вам никто не будет обязан за это ничего. Я не заморачиваюсь такой проблемой, т . к. её просто нет и не предвидится, потому что я слежу за своим ху*м. И причем тут "не ездил по России"? Я живу тут. И чего мне стыдиться если народ либо бухает, либо тупо лениться что-то сделать?
P. S.: В столице не был ни разу.
P. P. S.: Мы все тут болтуны, но я преследую цель: отвлечь свое сознание от учебы (сессия у меня), отдыхая таким образом, а вот Вы чего добиваетесь, объявляю меня болтуном и продолжая со мной общаться, не понятно.

rigaletoo
Молодой человек, откройте конституцию РФ.
Там все написано.

http://www.constitution.ru/

Даешь n-й круг! Я там не был, а зачем? О чем тут речь? Зачем мне проецировать проблемы незнакомых мне людей на себя? Сколько Вы их видели? Честно не снаю. И чем Вы отличаетесь от них?

Ок, тогда внесем в предыдущий пример маленькое дополнение (если Вы уж так любите придираться к словам), то что я работаю в какой-нибудь компании, тем же таксистом. И в моем городе зарплата таксиста не зависит от зарплаты шахтера, их тут нет (шахтеров).

Если бы Вы были внимательны, Вы бы узнали, что я студент (специальность: Электропривод промышленных установок) и обучаюсь на дополнительных курсах (специальность: Электромонтер средств релейной защиты и автоматики), на следующий год (4 курс) собираюсь ехать на север

Добавлено в 00:07

Условия работы шахтеров отвечают ПТБ (они сами не скрывают, что заматывают датчики, следящие за уровнем метана), это во-первых, во-вторых, как интерпретировать понятие дискриминация? Может быть у нас шахтеры (в общем по стране) получают существенно больше, нежели, чем их коллеги в Междуреченске? Ну а в-третьих, это чистая схоластика (в общем, не в религиозном смысле).

Добавлено в 00:14

Почему так происходит, можете рассказать?