Переезд семьи бедняка в дом кулака, сюжет киностудии ЦСДФ, 1930 год


Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Nich2012~~

15.07.2021 - 04:48

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.10
Сообщений: 4792

Цитата (TenDemon @ 14.07.2021 - 06:52)

Кулак — название народное, слово было еще в 19 веке, есть в словарях Российской Империи. Означает действительно зажиточного крестьянина, но определяется не по зажиточности.

ИСТОРИЯ КУЛАЧЕСТВА

В период перед коллективизацией земля была помещичья, крестьянская, и та, которую скупали кулаки. Крестьянская земля — это земля общины. Обычно земли крестьянам не хватало, поэтому постепенно сенокосы распахивались под зерно. Питались крестьяне соответственно скудно. По подсчету военного ведомства 1905 года: 40% призывников, а они почти все шли из деревни, мясо впервые попробовали в армии. Недокормленных призывников подкармливали до воинских кондиций. Земля крестьянская не находилась в частной собственности крестьян, именно поэтому ее постоянно делили. Земля была общины (мира), отсюда чаще всего кулак получал звание «мироед», то есть живший за счет мира. Кулаками назывались те крестьяне, которые занимались ростовщической деятельностью, то есть давали зерно, деньги под процент, напрокат лошадь за большие деньги, а потом все это «выжимали» обратно методами, которые дали название этому подклассу крестьян. Второе чем занимались кулаки — использовали наемный труд. Часть земли они покупали у разорившихся помещиков, а часть, по сути, «отжимали» за долги у общины.
Если наглели и забирали слишком много, то крестьяне могли собраться на сход, взять кулака и утопить в ближайшем пруду — что всегда называлось самосудом. После этого приезжали жандармы выявить преступников, но как правило не находили — деревенские никого не выдавали и после уезда жандармов наступала на деревне благодать без кулака. Кулак сам в подчинении «держать» деревню не мог, потому стали использоваться помощники (подкулачники) — выходцы из крестьян, которых допустили к части «пирога» за то, что они будут выполнять карательные поручения к должникам. Самое главное в ростовщической деятельности не наличие денежных средств и способность их дать в долг, а способность забрать деньги и желательно со своими процентами.

То есть, фактически кулак — глава деревенской ОПГ (организованной преступной группировки), подкулачник — подельник и боец организации. Подкулачники кого-то бьют, кого-то насилуют, кого-то калечат и держат в страхе округу. При этом все православные, ходят в церковь и все так безбожно организовано. Обычно подкулачники были не самые трудолюбивые крестьяне, но с внушительной (устрашающей) внешностью. От части процесс зарождения кулачества на Руси в середине и в конце 19 века был экономически обоснован — чтобы механизировать сельское хозяйство, сделать его более товарным, надо было укрупнять сельские земельные наделы. Крестьянство было малоземельным, то есть можно обработаться с утра и до вечера, сеять, но образно, хоть ты тресни, с 6 соток тонну картошки не собрать. В связи с этим как бы крестьянин напряженно не трудился, он богатым стать не мог, потому что с такого куска земли много не вырастишь, нужно еще подати государству заплатить — и оставалось только на пропитание. Те, кто работал не совсем хорошо, не могли даже выкупные платежи заплатить за освобождение от крепостного права, которые были отменены только после революции 1905 года. Когда говорят что «кулаки хорошо трудились, а потому стали зажиточными» — не соответствует истине, по той простой причине, что земли было мало, только для собственного прокорма.

Потому кулачество экономически было вроде бы выгодно, потому когда проводилась реформа Столыпина, то как раз упор делался на кулаков. То есть, нужно разорвать общину, народ выселить на выселки, на хуторки, чтобы были разорваны общинные связи, часть отправить поселенцами в Сибирь, чтобы как раз проходил процесс пауперизации (обнищания). В таком случае обедневшие крестьяне становились либо батраками, либо выдавливались в город (те, кому посчастливилось не умереть от голода), а те, кто являлся зажиточными — они будут уже поднимать рентабельность товаров сельского хозяйства: покупать веялки, сеялки для того, чтобы именно росла прибыль. Ставка была на такое капиталистическое развитие, но крестьянство его не приняло. Большая часть отправленных крестьян на поселения за Урал вернулась обратно сильно озлобленной, потому Столыпина на деревне сильно ненавидели. Далее Первая мировая война, революция и Декрет о земле большевиков. Декрет о земле решал проблему отчасти малоземельности крестьянства, ведь четверть всей земли к моменту революции принадлежало помещикам. Эту землю у них забрали и разделили по числу едоков, то есть привязали к общине. С тех пор вся сельскохозяйственная земля была отдана крестьянам большевиками, как и было обещано ими.

Но при этом земля была отдана не в частное владение, а отдана в пользование. Земля должна была делиться по числу едоков, ее нельзя было продавать и покупать. Но крестьяне со временем не стали жить лучше и вот почему. Со времен царского режима кулаки и подкулачники остались и начали опять ростовщическую деятельность, и за малый период времени, земля опять стала принадлежать кулакам, а часть крестьян стала опять батраками. Земля стала принадлежать кулакам совершенно противозаконно, даже благодаря отбору за долги. Эксплуатация человека человеком была запрещена в советском государстве — использование труда батраков этому противоречило. Кроме того, ростовщическая деятельность частным лицам в СССР в 20-е годы была, опять же, запрещена, а тут она во весь опор. Как ни крути — кулаки нарушали все доступные им законы Советского Союза.

Когда встал вопрос коллективизации — основными противниками были именно кулаки, потому что в колхоз кулак не вписывается никак вообще, он на колхозе теряет все. Основным сопротивлением коллективизации стали кулаки, так как люди богатые, они обладали серьезным влиянием на умы в своей деревне, а помогали им в этом подкулачники. Они формировали общественное мнение и вооруженные отряды, убивающие милиционеров, председателей колхозов часто вместе с семьями. Когда встал вопрос раскулачивания, а именно освобождение крестьян от кулачества, то правительство не отбирало у кулаков себе ничего и не обогащалось, как это принято считать в либеральных кругах.

КАТЕГОРИИ КУЛАКОВ

1 категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний, самые опасные враги советской власти — вооружены, убивали предствителей колхозов, милиционеров, подбивали народ на восстание против советской власти. 2 категория — традиционный актив из богатых кулаков и полупомещиков, которые «подмяли» всю деревню. Эта часть контрреволюционного актива восстания не устраивала, милиционеров не убивала, но при этом сурово грабила крестьян. 3 категория — остальные кулаки, люди, занимавшиеся ростовщической деятельностью и использовали труд батраков.

Интересный момент.

Судя по кинофильмам и книгам, начинают говорить: вот пришли к нашему дедушке, у него было всего лишь 5 лошадей и за это его раскулачили… Дело в том что 5 лошадей, это не 5 свиней которые нужны для пропитания, в то время лошадь это средство обработки земли, а так же транспортное средство. Лишнюю лошадь ни один крестьянин держать не будет, ее нужно кормить и содержать, а работающему крестьянину больше 1 лошади для ведения хозяйства не нужно. Наличие нескольких лошадей у крестьянина означало, что он использует наемный труд. А если он его использует, значит у него явно не только своя земля, но и незаконная. Соответственно встает вопрос раскулачивания и если нет других показаний, то крестьянина определяли к 3-й категории.

ЧТО ДЕЛАЛИ С КАЖДОЙ КАТЕГОРИЕЙ КУЛАКОВ

Любимый миф либералов: вешали, расстреливали и высылали в Сибирь на верную смерть! 1-я категория — сами кулаки и их семьи высылались, но те, кто был причастен к убийству представителей власти — расстреливали, но семью не трогали. В первой категории кулаки подлежали к высылке за Урал, Казахстан (как при Столыпине). Высылали с семьями. 2-я категория — наиболее богатые кулаки и полупомещики, которые прямого сопротивления советской власти не оказывали — высылке подвергались сами кулаки без семьи. 3-я категория — высылке подлежали кулаки с семьями, но в пределах своего уезда. То есть высылали из самой деревни в соседнюю, чтобы разорвать связь кулака с подкулачниками.

СКОЛЬКО ПОДВЕРГЛОСЬ ВЫСЕЛЕНИЮ

По сомнительным данным писателя исключительно художественного слова Солженицына — 15 млн. мужиков, высланных в дальние края. Всего по данным ОГПУ (велся четкий бухгалтерский учет расходов на переселение) — всего раскулачиванию подверглось 1 млн. 800 тыс. человек (с семьями). Самих мужиков — 450-500 тыс. Для сравнения, населенных пунктов в Советском Союзе было около 500 тыс., то есть получается, что раскулачено было чуть меньше 1 семьи на 1 деревню, значит даже не везде кулаков нашли. Фальсификация: ситуаций, когда ссылали всю деревню не было, так как по системе выходило, что 1 кулак на деревню. Иногда за особо тяжкие преступления дополнительно могли наказать подкулачников, в таких случаях 2-3 семьи могли страдать в деревне. Крестьян на тот момент было 120 млн., примерно 1/70 из них раскулачена. На частое мнение, что раскулачивание произошло несправедливо, можно ответить, что были и те, кого несправедливо осудили, оклеветали, сводили счеты, но это были единицы. К слову о советском, а затем либеральном мифе — известный Павлик Морозов в с. Герасимовка не был сыном кулака, там вообще не было кулаков, были только ссыльные.

По распоряжению ОГПУ отмечается, что по сообщению начальника сиблага ОГПУ, из эшелона прибывших переселенцев из Северного Кавказа в Новосибирск численностью в 10185 человек, в пути умер 341 человек (3,3%), в том числе значительное количество от истощения. Дальше было разбирательство из-за большого процента смертности (это многократное превышение нормы), результаты которого легли на стол Ягоды (предшественник Ежова), по этому делу провинившиеся в большой смертности были сурово наказаны, вплоть до расстрела. Поэтому миф о том, что значительная часть кулаков погибла в пути не состоятелен. Следует отметить, что погибали в основном старики и больные, то есть те категории людей, у которых были проблемы со здоровьем. От истощения погибали именно они. После этого было отдельное распоряжение Ягоды, гласящее, что детей до 10 лет оставлять родственникам и не перевозить те семьи кулаков, где не осталось трудоспособных мужчин и пожилых людей, которые не могут выдержать длительной перевозки. У нас почти все население считает себя потомками дворян и кулаков, претерпевших страшные лишения, но почему-то их род продолжился. Фальсификация: выкинули кулаков с семьями в голую степь. На самом деле вывозили в трудовые поселения только кулаков 1й категории. Были особые постановления, говорящие, что не препятствовать детям кулаков, которые не замешаны сами в каких-либо преступлениях, в получении паспорта по достижении 16 лет и выезда с места поселений на учебу или работу (даже у кулаков 1й категории). Интересный факт! Известная личность из кулаков — некто Николай Ельцин! Николай Ельцин был раскулачен и в качестве меры наказания его направили в Свердловск, где он участвовал в строительстве предприятия, на котором позже работал бригадиром. Его сын Борис Ельцин стал руководителем свердловского ГорКома коммунистической партии, в последствии став президентом РФ. То есть Николай Ельцин работал руководителем при том, что его раскулачили. Около 200 тыс. кулаков со временем бежали с мест принудительных выселений, многие вернулись в свои края, где их никто никогда не трогал.

ИТОГИ РАСКУЛАЧИВАНИЯ

Безусловно, были люди которым раскулачивание принесло боль и горе, но тех, кто получил от этого справедливые социальные блага, было в десятки раз больше, потому выставлять раскулачивание в крайне негативном свете не объективно. Раскулачивание способствовало постройке системы эффективных коллективных хозяйств, помогло накормить голодную страну и дало в прямом смысле «пищу» для индустриализации государства. На самом деле, коллективизация позволила в отличие пауперизации, опиравшейся на кулаков, сохранить то, что давал декрет о земле — землю крестьянам. Если земля принадлежит кулакам, то подавляющее большинство крестьян не будет ее иметь никогда. Колхозы же составляли те же самые крестьяне, но земля оставалась за колхозами, то есть колхозы точно так же на правах пользования владели землей и не могли покупать и продавать землю. Никто на земле колхоза не строил дачи, не выращивал не сельскохозяйственные культуры. То есть земля принадлежала крестьянам, только в варианте коллективного пользования по законодательству о деятельности сельскохозяйственной артели. При этом активно продвигается версия, что коллективизация и раскулачивание — это когда отобрали землю у крестьян. Выводы делайте сами.

Такие же пидарасы заехали к моему деду, разорили его элеватор, похерели махорочную фабрику

надо ли далее говорить, что все пропили, просрали и спалили...

[^]

Ariane6	15.07.2021 - 05:42 [ показать ] 8
Статус: Offline оптимистичный нигилист Регистрация: 17.08.20 Сообщений: 2459	У меня совести бы не хватило взять чужое. Не заработанное самой или моей семьёй. А тут люди чужими домами пользуются, скотом, мебелью и тд. Зная, что случилось с хозяевами. Радостные. В голове не укладывается. Это же значит, что следующим будешь уже ты и твоя судьба точно так же будет всем безразлична. Это скотство, оправдывать такое. На чужом несчастье не построить своё счастье. Вся эта советская система сплошная ложь и мерзость.
	[^]

~~Sidorini~~

15.07.2021 - 06:00

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (Теодор67 @ 14.07.2021 - 12:42)

Цитата (Sidorini @ 14.07.2021 - 23:36)

... А в СССР было нельзя. Экслуатация человека человеком была запрещена.

Поэтому 12 коров надо было обслуживать самому. Без выходных и отпусков.

Ага.
Запрещена.
Эксплуатация человека человеком.
:)

Но только не для особо равных.

Домработниц для картавого начальства в СССР, при живых женах-белоручках-кисо-ТП, уже забыли?

Домработницы в СССР были. Запрета на них небыло. Потому что домработницы не создают прибавочную стоимость, за счет которой может паразитировать их нанявший.

Убрались, получили 100 рублей, ушли.

А вот если бы нашелся хитрожопый предпринематиль, который бы посылал бы домработниц в зажиточные советские семьи (коих было немало) , заряжал бы им 100, отдавал домработнице 50, а 50 брал себе, то это было преступлением. За это сажали.

[^]

~~Sidorini~~

15.07.2021 - 06:02

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840

Цитата (Ariane6 @ 14.07.2021 - 18:42)

У меня совести бы не хватило взять чужое. Не заработанное самой или моей семьёй. А тут люди чужими домами пользуются, скотом, мебелью и тд. Зная, что случилось с хозяевами. Радостные. В голове не укладывается. Это же значит, что следующим будешь уже ты и твоя судьба точно так же будет всем безразлична.

Это скотство, оправдывать такое. На чужом несчастье не построить своё счастье. Вся эта советская система сплошная ложь и мерзость.

А например Норильский Никель чужой или таки не чужой народу?

[^]

ValeriyPopov

15.07.2021 - 06:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4962

Цитата (феееб @ 14.07.2021 - 21:22)

чел, ну ты долдонишь один и тот же вопрос. ответы игнорируешь. хули с таким дятлом говорить?

Это твой ответ? Долдонишь какие-то определения из художественной литературы или из тупичка. Я же спрашиваю, каким образом кулака отличали от не кулака? Должен быть закон на это. Не могли же просто так прийти в дом и все отобрать. Так что ты с окобрениями аккуратней, станешь таким же, как твой гуру, «малолетним долбоебом».

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Переезд семьи бедняка в дом кулака, сюжет киностудии ЦСДФ, 1930 год

[^]

ValeriyPopov

15.07.2021 - 06:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4962

Цитата (Ariane6 @ 15.07.2021 - 05:42)

А ты думаешь коммуняков интересуют чужие жизни? Они про 37-38 гг рассуждают: «подумаешь расстреляли 700 тыс человек. Среди них были и бандиты».

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ValeriyPopov

15.07.2021 - 06:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4962

Цитата (AlHighlander @ 14.07.2021 - 22:00)

Святые люди - хуле там! В голодный год крестьяне трупы детей ели, а где-то в соседнем доме жила блядина, у которой подполья ломились от пшеницы.

Эдакие слаёновы (шикарно в Республике ШКИД показан смысл и техника ростовщичества). В одну церковь ходили, одному Б-гу поклонялись, но вот беда - накопление богатства у одних, возможно только за счёт откачки денежной массы у многих других...

Детей ели в великом ссср. Про против кого топишь, сказочный с картинками?

И второе. Если один товарищ экономит, хорошо работает, копит деньги/продукты на «чёрный день», а второй пьяница живет одним днём, мало зарабатывает и все пропивает. То в случает наступления этого «чёрного дня» первый окажется плохим, а второй хорошим? Серьезно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ValeriyPopov

15.07.2021 - 06:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4962

Цитата (феееб @ 14.07.2021 - 21:22)

чел, ну ты долдонишь один и тот же вопрос. ответы игнорируешь. хули с таким дятлом говорить?

Или вот еще твой ответ. Типичный ответ «малолетнего долбаеба».

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

smashSR	15.07.2021 - 06:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.02.09 Сообщений: 19305	ну че тута? ааа еще не закончилась перепись потомственных дворян и детей зажиточных многотрудяг? потомство голытьбы вечнопьянствующей по ходу все..кончилось.
	[^]

ValeriyPopov

15.07.2021 - 07:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4962

Цитата (smashSR @ 15.07.2021 - 06:49)

ну че тута? ааа еще не закончилась перепись потомственных дворян и детей зажиточных многотрудяг? потомство голытьбы вечнопьянствующей по ходу все..кончилось.

Ты из чьих будешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

maxel	15.07.2021 - 07:37 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.07.12 Сообщений: 17640	Так были разрушены наиболее крупные и успешные крестьянские хозяйства. Уцелевшее имущество досталось колхозам. Нихеровый такой социально-экономический эксперимент получился...
	[^]

~~феееб~~

15.07.2021 - 08:14

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524

Цитата (ValeriyPopov @ 15.07.2021 - 06:47)

Цитата (феееб @ 14.07.2021 - 21:22)

чел, ну ты долдонишь один и тот же вопрос. ответы игнорируешь. хули с таким дятлом говорить?

Или вот еще твой ответ. Типичный ответ «малолетнего долбаеба».

ой ты боже мой. люди, гляньте - какой обидчивый организм (и глагне взрослый) выкопался.

возьму на вооружению твою тактику:
чел, ну ты долдонишь один и тот же вопрос. ответы игнорируешь. хули с таким дятлом говорить?

[^]

smashSR

15.07.2021 - 08:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19305

Цитата (ValeriyPopov @ 15.07.2021 - 09:22)

Цитата (smashSR @ 15.07.2021 - 06:49)

Ты из чьих будешь?

ясен пень из голытьбы.. как хруст французской булки слышу так зубы сводит))

[^]

ValeriyPopov

15.07.2021 - 08:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4962

Цитата (феееб @ 15.07.2021 - 08:14)

Чел, ты долдонишь художественные рассказы царских временем и про цапков рассказываешь. А понять не можешь простой мысли. Если человека в чем-то обвиняют и забирают его имущество, то должен быть какой-то документ, где говориться почему он преступник и почему его имущество должно быть изъято. А ты в упор этого не понимаешь, а только сыпешь оскорблениями.

Хотя скорее всего такого документа нет и сами совки не знают, кто такой кулак. Был план по количеству кулаков на деревню, его и выполняли. Кому не повезло, тот остался без имущества.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SAOjga

15.07.2021 - 09:00

Статус: Offline

писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377

Цитата

Это всё замечательно, а вы знаете сколько сена нужно для одной лошади Погуглите.
Теперь давайте посмотрим на распределение земли. Ух-ты!

У 15% крестьян совсем нет земли, от слова совсем. Т.е. 2.200.000 дворов себе даже картошки посадить не может, негде. Какая нафик лошадь?

Если вы ознакомитесь с числами, то 85% крестьян попросту не могли себе позволить более одной лошади. Кормить нечем. Даже если у тебя 10 десятин есть, часть из них на болоте, овраге и т.д. т.е. эти земли малопродуктивны.

Крепкими середняками можно назвать с натяжкой 13% крестьянства
И на всю РИ есть всего 200 000! крестьян у которых действительно достаточно земли.

Бедное крестьянство, это не алкоголики и быдло у них попросту нет земли, нечего пахать, негде сеять.

Начитаетесь книг про попаданцев и начинаете, сюда десять коров, туда табун лошадей, а тут я ферму с гусями открою. Реальность несколько другая.

Это сейчас, земли хоть жопой жуй, после вымирания села, а тогда реальность была несколько иная, каждый клочок земли кому то принадлежал и ты не мог на чужой земли осуществить выпас скота или охотится или сеять, косить, не твоё.

Реальность такова, что большинство крестьян себя прокормить не могли, один неудачный год и каюк. Поэтому и понадобилась коллективизация, без которой не получилось бы провести индустриализацию. Не умнее вы большевиков.

земли физически всегда одинаково - геологические изменения процесс медленный. А вот владельцы земли это вопрос другой.
Все накинулись на "кулаков", но полностью упускают помещечье землевладение. Поместья условно данные еще Иваном Грозным, что бы дворянин мог явиться " конно и оружно" из средства сформировать совремнное (Ивану Грозному) поместное войско превратилось в экономический нонсенс и тормоз.
Поместье было малоотчуждаемо (окончательная потеря дворянином поместья, да еще и не в пользу дворянина чрезвычайное событие, большую часть 19 века и невозможное), плюс нарезка 1864 года в пользу дворянства. Все это выводило землю из нормального экономического оброта. Я задолбал наверно уже Эндельгардом, но никто так не был включен в этот процесс и не оставил подобных описаний. Он описал кучу примеров просто измывательских манипуляций помещиков с землей, что бы принудить крестьянина к продолжению барщины. Причем результат "кроилово ведет к попадалову " помещик умучивал крестьян, землю себя и никто не получал результата (сам Эндельгард забил на отработки и барщину, и большей частью прешел на знакомые нам товарно-денежные отношения и получил больше денег всем с меньшим гимороем).
Но у других это приводило к просто брошенной земле при безземельности крестьян и далее как вы писали.
Революция была неизбежна - феодальная верхушка державшая власть и землю уже устарела полностью. Им надо было дать разорится, и дать Лопахиным скупить вишневые сады, процесс шел, но феодалы сдерживали его ход как могли, феодальная страна не выдержала экономического соперничества с кап. странами и произошел взрыв 1917 года, когда все пошло под откос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Sonс~~

15.07.2021 - 10:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211

Цитата (Sidorini @ 15.07.2021 - 00:27)

Такой производительности труда в сельск0м хозяйстве не достигнуто до сих пор,

В США людей, занятых в аграрном секторе - менее 5 %, и при этом они поставляют продукцию по всему миру - ножки Буша, например. В СССР за урожайность 40 центнеров с га давали орден Ленина председателю, а на Западе урожайность по 100 центнеров была нормой.

Фашисты, оккупируя СССР, первым делом восстанавливали колхозы, ибо, по их мнению, это была идеальная модель эксплуатации. Так что всё мимо. Нехер тут натягивать сову на глобус.

[^]

LondoMallary

15.07.2021 - 12:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239

Цитата (SAOjga @ 15.07.2021 - 09:00)

К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. десятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. В результате к 1916 г. по данным земской статистики крестьяне владели 90% пашенной земли и также 94% скота в Европейской России, а также 100 % в Азиатской России. , «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)». Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. (русский историк С. Г. Пушкарев).

Профессор Гарварда Ричард Пайпс отмечает, что в отличие от государств Европы - Англии, Испании, Италии, Франции, - где подавляющая часть земли находилась в руках крупных землевладельцев, до революции 1917 г. «Россия … была классическим примером страны малых крестьянских хозяйств».
Русская крестьянская община не родовая, а поземельная. Раз в несколько лет крестьяне на сходе делили общинную землю на наделы и раздавали в пользование крестьянским хозяйствам (семьям) до следующего передела. Критерий передела как правило был «по едокам».

По сути, большевики, действительно обманули крестьян, пообещав им землю.
К 1917 году и так практически вся земля принадлежала крестьянам, но крестьян было так много, что хозяйства были мелкие, нельзя было провести индустриализацию, опираясь на мелкие хозяйства, которые себя с трудом могут прокормить, поэтому понадобилось укрупнение хозяйств т.е. создание колхозов.

Мелкое хозяйство не может себе позволить трактор, современную сеялку и т.д. такое может позволить себе только колхоз.

Это сообщение отредактировал LondoMallary - 15.07.2021 - 13:02

[^]

SAOjga

15.07.2021 - 14:22

Статус: Offline

писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377

Цитата

и это то же грань проблемы... в общем реально взрыв 1917 это во многом именно результат нерешенной и главное нерешаемой в рамках сословной почти феодальной системы аграрной проблемы, плюс подкатывающие проблемы капитализма, попытка все заморозить, деление нации на по сути на две (баре и крестьяне) отличные друг от друга больше чем два соседних народа и опа... имеем что имеем.
Слом по указанным вами причинам был неизбежен, но собственно говоря "хороший" выход был - "огораживание", т.е. захват купцами и кулаками земли и появление класса безземельных разнорабочих, вытеснение их в рабочий класс, буржуазная революция и далее...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Ariane6

15.07.2021 - 15:11

-1

Статус: Offline

оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459

Цитата (Sidorini @ 15.07.2021 - 00:02)

А например Норильский Никель чужой или таки не чужой народу?

Ваш дом вам точно не чужой. Вы в одной из прошлых тем писали, что построили. А большинство американцев якобы не имеют. Почему вы имеете дом, а они нет? Если ли тут социальная справедливость и почему? А если придут и поделят? Будете согласны - да или нет?

Давайте с этим примером для начала разберемся.

ps: Вершить судьбы абстрактных людей всегда легче, чем конкретных. Народ, крестьяне, буржуи, кулаки, враги - миллион сюда, миллион туда и тд. А о "маленьком человеке" кто подумает? За каждым таким случаем своя трагичная история, такая безразличная для всех этих вершителей судеб всего народа, но такая страшная для этого человека и его семьи. Страшная. Поэтому помнят только потомки, а сами коммуняки не помнят. Ну подумаешь, это просто модно быть потомком репрессированного, как тут выше писали. Модно, ах. И как совести хватает такое писать.

А народ не из отдельных ли, конкретных людей состоит, а? Как так получается, что о благе всего народа подумано и книжки написаны, а столько искалечено судеб в отдельности?

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 15.07.2021 - 15:58

[^]

~~Sonс~~

15.07.2021 - 15:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211

Цитата (LondoMallary @ 15.07.2021 - 12:59)

К 1917 году и так практически вся земля принадлежала крестьянам, но крестьян было так много, что хозяйства были мелкие, нельзя было провести индустриализацию, опираясь на мелкие хозяйства, которые себя с трудом могут прокормить, поэтому понадобилось укрупнение хозяйств т.е. создание колхозов.

А как же тот факт, что в 1913-14 гг. Россия была одним из крупнейших экспортеров пшеницы и пр. с/х продуктов?

Это сообщение отредактировал Sonс - 15.07.2021 - 15:37

[^]

Ariane6

15.07.2021 - 15:52

Статус: Offline

оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459

Цитата (ValeriyPopov @ 15.07.2021 - 00:30)

А ты думаешь коммуняков интересуют чужие жизни? Они про 37-38 гг рассуждают: «подумаешь расстреляли 700 тыс человек. Среди них были и бандиты».

Нет, я так не думаю. Почти год на ЯПе с постоянными темами "как хорошо жилось в СССР, потому что всех плохих раскулачили, расстреляли и сослали" меня окончательно убедил в том, что о чужих жизнях коммуняки думают меньше всего.

Раньше у меня ещё были остаточные иллюзии по этому поводу.

[^]

ISA333

15.07.2021 - 18:52

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915

Цитата (LondoMallary @ 15.07.2021 - 12:59)

Цитата (SAOjga @ 15.07.2021 - 09:00)

Да крестьян много было - потому что крестьянин непрерывно делал детей своей бабе. И пох ему было на то что земли в округе на всех не хватит. И дело не в том что может себе позволить купить мелкое хозяйство. Дело в том что наклепанное крестьяниним потомство оказалось не очень - и первое же пошло всех уничтожать.
То есть происходил всё тот проверенный сценарий - перенаселение ущербными людьми и дальнейшие катаклизмы в результате которых биосфера как-то очищалась от биомусора.
Сто раз я писал на япе - если бы крестьянин сношал свою жену в жепу ничего бы этого небыло...

[^]

ISA333

15.07.2021 - 18:58

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915

Цитата (ValeriyPopov @ 15.07.2021 - 06:30)

Цитата (Ariane6 @ 15.07.2021 - 05:42)

А кто там в 30х коммунистом был? Коммунистов как раз тогда и уничтожали сталинисты. А сталинисты и были отборными нацистами. А называть они сами себя могли как угодно - но, их действия оцениваются по факту того что они делали.
Как говорится по делам их, узнаете их.
А вообще любые левые идеи характерны для евреев, а вот для славяно-ариев характерен дикий нацизм. Но, они в этом конечно не признаются в отличии от фрицев.

[^]

nikxxx	15.07.2021 - 19:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.01.15 Сообщений: 1514	смешались в кучу,люди,кони.... сейчас то лучше,правда,да? в самой нихреновой по богатством стране,3/4 населения просто нищета. люди боятся потерять работу,единственный источник дохода.все по уши в кредитах,да и в ипотеках. а так все заебца,денег нет,но вы держитесь.уроды,бляяя Это сообщение отредактировал nikxxx - 15.07.2021 - 19:55
	[^]

SAOjga

15.07.2021 - 20:56

Статус: Offline

писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377

Цитата

главная проблема построения коммунизма - все время ВСЕ коммунисты которые его строят "неправильные". Уже и Сталин теперь коммунист не такой стал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20556
0 Пользователей: