Автомат Калашникова


Страницы: (16) « Первая ... 13 14 [15] 16	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~kit25~~

1.01.2018 - 04:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (BattlePorQ @ 1.01.2018 - 04:11)

Цитата (kit25 @ 1.01.2018 - 04:07)

А зачем М16 чистить в бою?

Ну как же? А вдруг песчинка внутрь попадёт?
Тут же всё, тут же даже не чистка, тут только полная разборка со специнструментом в мастерской ))

При желании и АК можно засрать что придется чистить.
У М16 нет газового поршня, и из газовой системы все выпердывается само собой.

[^]

~~kit25~~

1.01.2018 - 04:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (P376 @ 31.12.2017 - 20:22)

Цитата (Baylot @ 31.12.2017 - 19:44)

Цитата (P376 @ 31.12.2017 - 19:34)

............

а это что за деталь? в АК такой нету.

Это один из ярких примеров качества производства нынешней стрелковки в РФ...
Обидно когда образец стоящий на вооружении выглядит как-будто его выпилили пьяные ПТУшники тупыми напильниками. Браунинг ФН 1900 года, что сделали на станках с ременным приводом от паровой машины в Эрстале и то лучше смотрятся...
Как говорил Туполев, правда про самолеты, "Красивая машина - красиво летает", так и тут этот ужас по определению нормально стрелять не будет...

Это же бедняга ГШ-18, был лучшего о нем мения…

[^]

~~avebersek~~

1.01.2018 - 04:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260

Цитата (BattlePorQ @ 1.01.2018 - 03:55)

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 03:50)

И чистить м-16. АКМ не надо чистить в бою..

В бою не надо, после - обязательно. Касается любого оружия.

АК не касается, зарой в песок, достанешь будет воевать. потом БТР-ом проехать, в лужу засунуть и будет стрелять.

Это сообщение отредактировал avebersek - 1.01.2018 - 04:33

[^]

Soundguard	1.01.2018 - 04:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.03.14 Сообщений: 4572	Экспертов много, а по горам служивый люд с АК бегает или с АК74. По пустыням то же. Там где надёжность нужна в первую очередь... Дальше даже продолжать бессмысленно.
	[^]

BattlePorQ

1.01.2018 - 04:34

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428

Цитата (kit25 @ 1.01.2018 - 04:21)

Зто был толстый сарказм на тему распространённых воплей "М16 клинит от любой песчинки" ))

[^]

BattlePorQ

1.01.2018 - 04:36

Статус: Online

Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65428

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 04:31)

АК не касается, зарой в песок, достанешь будет воевать. потом БТР-ом проехать, в лужу засунуть и будет стрелять.

Касается любого оружия. То, что АК в такой ситуации скорее всего не откажет какое-то количество раз - не повод относиться к нему распиздяйски. Может аукнуться в самый неподходящий момент.

[^]

~~kit25~~

1.01.2018 - 04:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (BattlePorQ @ 1.01.2018 - 04:34)

Цитата (kit25 @ 1.01.2018 - 04:21)

Зто был толстый сарказм на тему распространённых воплей "М16 клинит от любой песчинки" ))

было понятно

Это сообщение отредактировал kit25 - 1.01.2018 - 05:01

[^]

~~avebersek~~

1.01.2018 - 06:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260

Цитата (BattlePorQ @ 1.01.2018 - 04:36)

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 04:31)

Конечно, но лучше с АК оказаться в пустыне или болоте. Не подведёт, хотя и может.

[^]

Gunslinger13

1.01.2018 - 09:44

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 811

Цитата (elPHOBOS @ 1.01.2018 - 04:39)

Цитата (Gunslinger13 @ 1.01.2018 - 01:21)

Не смущает.
М16А2
Прицельная дальность 800 метров.
ЭФФЕКТИВНАЯ 600 метров.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/M16_(винтовка)
То, о чём я и талдычу.

Ещё раз внимательно мой пост перечитайте и давайте не будем сравнивать маркетинговые цифры с реальными.
Компания-производитель ради того, чтобы пройти тендер напишет и 2000м прицельной дальности особо не переживая по этому поводу. Вот только реальную дальность выстрела это никак не изменит.
О том что это чисто маркетинговые (читай выдуманные) цифры легко убедиться, осознав ТТХ различных модификаций винтовки:
- у М16A1 заявлена эффективная дальность выстрела в 450м при начальной скорости пули 990 м/с,
- у М16А2 эффективная дальность выстрела возросла до 800м при начальной скорости пули в 930 м/с
Законы баллистики никто не отменял. Более тяжёлая и более медленная пуля быстрее теряет настильность полёта и увеличенная прицельная дальности почти в 2 раза во втором случае просто циничная ложь так как на 800м траектория пули станет баллистической.

PS. Почитал литературу по теме. У М16А2 диоптрический целик имеет два положения для стрельбы на расстояние до 200 и до 450м.

Ещё раз перечитайте мои посты.
Я имею АКМС и AR15. Настрел тысячи и тысячи.
Сравнивать кучности этих аппаратов нет смысла, АК проигрывает вчистую.

Не пойму Ваш оптимизм, при чём здесь целики, если АК на 350 метров в грудную проблемно попадает, а АРка в голову этой грудной укладывает?

З.Ы. Ввиду старческого зрения, пользуюсь оптикой что на АК, что на АРке.
З.З.Ы. Посмотрите на российский спецназ - они американские коллиматоры на АК юзают.

Если Вы продолжаете считать, что АК кучность лучше чем AR15, я умолкаю.

[^]

duches

1.01.2018 - 09:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 3298

Цитата (Stena @ 31.12.2017 - 18:07)

АК массовый потому, что сделает любая группа арабов, в трех гаражах.
ссср так стремился создать простой автомат,что сделал себе же западло.
Ни кто калаши не покупал, если брали то тока даром.
М16 ни в гараже, не в России не сделаешь

тока купить, или добыть.

Кому нужно, покупать не будет, а сделают и платить за патент, русским не станет. Ибо не докажут что их и доказывают только в интернетах и только своим.
Производителей АК куча в мире, но чет не ссср, ни Россия исками ни кого не завалили.

А что бы гордиться на сколько он массовый, надо еще посчитать много ли русских ак в мире ? да процентов с 10% (вместе с теми что даром)
В России конечно может быть очень много на складах, но в мире не покупают.
Только коллекционеры как аутентичные, одно время шли в США потом начались претензии покупателей, типа,
-"Епа ! а че за говнище у вас покупил ?"
Американцы стали делать их у себя (и вроде бы даже купили патент, для рекламы)
Если уж нет ничего и надо брать АК, то какой угодно, кроме русского, за исключением, если русский 70х, а Китай тоже 70х, то понятно

Уже в 80х это было старье, ДШБ в Афганистане круто было добыть м16.
(То есть все на оборот), и байка родилась так же, поменяли русских на американцев.
В принципе, ничего плохого, американцы иногда брали как второе оружие, за личные 80-100 usd и валялось в машинах, мало ли.

странно,что ты написал этот комент,вроде и в здравом уме?
поди ты болеешь?

[^]

~~ZlobniyTip~~

1.01.2018 - 09:45

-2

Статус: Offline

Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069

Цитата (Baylot @ 31.12.2017 - 19:01)

ZlobniyTip
и что за сталь из Чехии?

42CrMo4. Та же, из которой они делают стволы для своих Vz58.

[^]

~~ZlobniyTip~~

1.01.2018 - 10:02

-1

Статус: Offline

Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069

Цитата (Chuncho @ 31.12.2017 - 19:04)

Цитата (ZlobniyTip @ 31.12.2017 - 19:52)

Цитата (Chuncho @ 31.12.2017 - 17:37)

попробуй сделай данный автомат в гараже...или в трёх гаражах..."оружейник" ))))

Утверждение, что типа его никто не покупал, а брали только даром...Так имейте в виду что его не и продавали, а поставляли в виде "братской" помощи всем вставшим на путь социализма и не просто поставляли, а бесплатно передавали документацию и оборудование для производства...

касаемо лицензий,-то да, СССР за этим делом не следил... и смысла заморачиваться России с этим делом сейчас нет...

У американских коллекционеров, как раз аутентичные АК - это фетиш, это большая удача прикупить такой...
А претензии пошли из-за того, что вместо оригинальных автоматов стали впаривать болгарскую и прочую хуету...в виде "конструкторов"...

Для гибки ствольной коробки надо гидропресс, хватает того, на котором амортизаторы запресовывают на любом автосервисе (там еще много чего делать можно). Для установки направляющих - точечная сварка. Для отпуска - муфельная печь и духовка. Заклепки, в бытовых условиях, устанавливаются ручным болторезом с модифицированными губками. Ствол выпрессовывается/запресовывается, как впрочем и газовый блок и тд специальной оправкой с двумя болтами по 60см. Остальное делается на базовых токарном и фрезерном станке.
Я когда то занимался тем, что переводил мертвое железо ММГ в статус стреляющего холостыми (СХП) и имел с этого свои 5 копеек - чуть разбираюсь в процессах.
В украинских условиях, для любых игрушек недостающий ствол обычно выполняется из чешских бланков CZ - они тут в свободной продаже - заказывай и через неделю забирай на почте, но если их нет - можно и напильнику больно сделать подручными предметами, примерно вот так, как выглядят напильники ниже.
P.S. У американских коллекционеров советский АК только по одной причине фетиш - из за того, что это именно автомат.

в итоге получится вундервафля...
хотя для определённой категории лиц, выполняющих определённые заказы сойдёт...выполнил заказ, выбросил инструмент...не жалко...

Если оружие выполняется из тех сталей, из которых оно выполнялось изначально, с теми же допусками, а процессы обработки выполяются согласно требованиям термообработки, то по большому счету все равно, запрессовываются ли заклепки на специальном станке или на приспособе, которая дает то же усилие.
Вообще, в целом, Михаил Калашников создал прекрасное оружие с огромным запасом прочности. В нем работают даже вот такие УСМ собранные на колене, хотя, в случае той же AR-15 такое трудно представить.

Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 1.01.2018 - 10:07

[^]

~~ZlobniyTip~~

1.01.2018 - 10:16

Статус: Offline

Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069

Цитата (kit25 @ 1.01.2018 - 02:03)

Для городских(полицейских) операций у AR10 будут преимущества, для полевых условий – однозначно АК.

AR-10, та, которая под 7.62х51, считается одним из наиболее надежных видов оружия в мире. Дури патрона с лихвой хватает на то, чтобы песок с хрустом пережевывать.

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 02:50)

Только не пробуй заклинивший патрон убрать из М-16. В АКМ такого не будет.
И чистить м-16. АКМ не надо чистить в бою..
М-16 то еще говно, у них лучше есть.
Минусуют любители диванов? и варфейс?

М4 и подобное оружие перестает работать по причине отсутствия чистки гораздо позже, чем его владелец расстреляет свой боекомплект и перестанет жить.
Вот так выглядит ствольная коробка AR-15 после отстрела более 10 тысяч патронов Wolf. Из обслуживания - смазывался затвор, чтобы продолжало работать. Тест прекратили на порядка 15000 патроне после того, как сломалось два зуба затвора.

[^]

duches

1.01.2018 - 10:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 3298

Цитата (sanalka @ 31.12.2017 - 16:04)

Цитата (Gunslinger13 @ 31.12.2017 - 08:57)

Цитата (SAABaka @ 31.12.2017 - 11:47)

Цитата (1977Иван1977 @ 31.12.2017 - 08:27)

Михаил Тимофеевич великий конструктор!

Какой он великий？
Из калаша вообще сложно попасть.
Вообщето он слямзил с STG-44..

Слямзил, не слямзил... да это как-раз похер.
Попасть из него действительно сложно. А всё из-за концепции ведения боя, то есть у нас прицельную стрельбу ведут ближе 350 метров, тут АК худо-бедно справляется. А у НАТОвцев ближе 600 метров начинают огонь. Те же М-16 попадают нехило, АК бамбук курит.
АК просто образец надёжности, хоть и не целкий ни разу.

Если кто-нибудь хочет сказать, что попадает из АК, то это не правило, это один из сотни такой.

Читал экспертов, которые утверждают что все проблемы с целкостью Калашниковых это во-многом проблемы а) некачественных патронов, изготавливаемых на заводах "восточного блока" б) наплевательского отношения заведующих тирами, обязанных регулярно проверять пристрелку хранимого оружия.
Есть даже советы выбирать в тирах те АК, которые похоже на пристрелянные, запоминать их номера и потом всегда брать только его. Не знаю, правда, где такие тиры, что в них есть АК. А один из редакторов Солдата удачи утверждал, что по меткости АК под патрон НАТО ничего не уступал по меткости М-16 на обычных дистанциях.

Читал мнение конструкторов, что чисто конструктивно АК-74 хуже по меткости, чем М-16 по одиночному огню, и лучше в 2 раза - по автоматическому. По конструкции - это отдача, балансировка и т.д. та же надёжность АК - это во-многом следствие больших щелей и сильных ударов часткй, что позволяет проще относится к пыли, попадающей внутрь.
Но на какой дистанции эта разница в меткости проявляется...

ну как бы,для начала,когда берёшь ружжо,пару раз в мишень,желательно с упора.уже понимаешь,прицел настроишь,если не помогает поправки делаешь.
но это конечно для любительской стрельбы

[^]

~~kit25~~

1.01.2018 - 11:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (ZlobniyTip @ 1.01.2018 - 10:16)

Цитата (kit25 @ 1.01.2018 - 02:03)

Для городских(полицейских) операций у AR10 будут преимущества, для полевых условий – однозначно АК.

Все-таки речь об автоматном патроне, да и заклинить может еще до выстрела…
Как не крути, а компоновка у М16 куда боле плотная чем у АК, отсюда даже сторонним людям понятно, что и восприимчивость к загрязнению у АК будет меньше.

[^]

~~kirill1965~~

1.01.2018 - 11:03

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 30.12.17
Сообщений: 366

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 03:48)

Цитата (kirill1965 @ 31.12.2017 - 08:31)

Идеальное оружие для неподготовленного к войне населения.

Согласен, а ППШ можно в школьной мастерской где есть станки делать.

Я на НВП стрелял из АК-47 и ППШ.
Военрук у нас крутой полковник был.
ППШ всем хорош, но весит 5.5 кг. - тяжелый.
Но в ближнем бою, городском бою, для чего все эти автоматы и предназначены - идеальное оружие.

А стрелять на 500-600 метров - так винтовка Мосина образца 1891 года уделает этот М-16 на ура. С ее то прицельной дальностью 2 км.
Только к реальному бою все эти теории для М-16 имеют мало отношения.

Это сообщение отредактировал kirill1965 - 1.01.2018 - 11:07

[^]

~~kit25~~

1.01.2018 - 11:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.06.17
Сообщений: 2972

Цитата (Gunslinger13 @ 1.01.2018 - 09:44)

Если патрон примерно одинаковый, то и прицельная дальность должна быть одинаковой. Если АК-74М собран нормально, а не криво, то в чем проблема, прицелился и попал, также как и на М16?
Речь конечно об одиночном выстреле.

[^]

radist73

1.01.2018 - 11:30

Статус: Offline

Пессимист

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4401

Цитата (Mazut @ 31.12.2017 - 10:54)

Цитата (radist73 @ 31.12.2017 - 11:45)

И одну ошибочку нашёл в данном видео - 3D -модель "срисовывали" с учебного автомата. В конце ролика, на газоотводной трубке показаны высверленные отверстия (на боевом их не должно быть).

На ранних образцах в газовой трубке отверстия были.

Это точно ранний образец, а не учебный?
Просто у меня дед, покойный ныне, был командиром автоматного взвода (это было после войны, при вводе АК в оборот в армию, тогда гильзы при стрельбе собирали, жуткая секретность была !). Так видел одну из ранних его фотографий с автоматом в руках - не заметно там отверстий на газоотводной трубке!

[^]

Gunslinger13

1.01.2018 - 12:03

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 16.09.15
Сообщений: 811

Цитата (kit25 @ 1.01.2018 - 14:10)

Цитата (Gunslinger13 @ 1.01.2018 - 09:44)

То есть кучность оружия обуславливается добросовестностью производителей патронов?
Тогда действительно мы тут срач развели, какая разница - АРка, Сайга, Калаш.
14" ствол, 16", 20"
Советский, румынский, китайский.

Это сообщение отредактировал Gunslinger13 - 1.01.2018 - 12:04

[^]

Mazut

1.01.2018 - 12:09

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2089

Цитата (radist73 @ 1.01.2018 - 12:30)

Это точно ранний образец, а не учебный?

Да, это именно ранний образец.
В современном интернете его называют "АК первого типа".
Вот тут краткое описание :
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/117-akdiffs

Это сообщение отредактировал Mazut - 1.01.2018 - 12:56

[^]

Mazut	1.01.2018 - 12:13 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 10.06.10 Сообщений: 2089	На ранних образцах в газовой трубке отверстия были. Это сообщение отредактировал Mazut - 1.01.2018 - 12:14
	[^]

Mazut	1.01.2018 - 12:20 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 10.06.10 Сообщений: 2089	И трубка не "газоотводная", она просто "газовая". На плакате под цифровой 21:
	[^]

Mazut

1.01.2018 - 12:36

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 2089

Цитата (Антонуан @ 1.01.2018 - 00:29)

Иногда хочется купить за любые деньги! Да и не только купить, но и использовать

Деньги не особо-то и больше.
Огражданенный АКМ с нарезным стволом в среднем стоит 26 тыс.рублей.
Огражданенный АКМ гладкоствольный в среднем стоит 36 тыс.рублей.
Ну вот, купил ты его, и дальше-то что? Убивать пойдёшь?

[^]

Kytx

1.01.2018 - 12:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031

Цитата (Gunslinger13 @ 1.01.2018 - 09:44)

[
Сравнивать кучности этих аппаратов нет смысла, АК проигрывает вчистую.
ю.

Действительно нет смысла сравнивать. Все равно почти никто стрелять толком не умеет, тем более в бою. Мазать будет одинаково что с ак что с ар что с аккураси интернешанал. Ваще не понимаю эт х срачей с цифрами из ттх и результатами профи-испытателей.
Да, мой выбор ак

[^]

~~Barmalei74~~

1.01.2018 - 14:04

Статус: Offline

извращенец

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 661

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 04:31)

Цитата (BattlePorQ @ 1.01.2018 - 03:55)

Цитата (avebersek @ 1.01.2018 - 03:50)

И чистить м-16. АКМ не надо чистить в бою..

В бою не надо, после - обязательно. Касается любого оружия.

Нет милок почистить придется, иначе в бою не долго проживешь. Сцуко откуда вы беретесь идиоты. Оружие как и любой механизм, любит ласку, чистку и смазку.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29746
0 Пользователей: