Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 120 121 [122] 123 124 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Maksimus702
7.02.2017 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (тЯПщик @ 7.02.2017 - 21:59)
Цитата (Maksimus702 @ 7.02.2017 - 21:54)
Да ладно, её б надуло как парус и порвало в клочья при таком ветре. Колышек то у входа точно стоял. Не лежала она.

Снега намело - прикрыло?

Ветер с другой стороны от разреза был?

Так вон выше видео было. 15 метров в секунду, её надувает хоть бы что. Да и разрезы по моему с обоих сторон были. С одной стороны множественные, с другой один. Могу ошибаться, не утверждаю.
 
[^]
тЯПщик
7.02.2017 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:07)
Но ведь были ещё вещи вокруг палатки...тапочки,шапочки,рубашка. Не улетели.

Вот они и летали. Как целлофановый пакет - ветер несёт ветки и пылищу, а он крутится, то взлетая, то опускаясь - зона турбулентности.
 
[^]
MerlinDn
7.02.2017 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:07)
Цитата (тЯПщик @ 7.02.2017 - 23:48)
Цитата (Maksimus702 @ 7.02.2017 - 21:45)
А что у них "всё" летало? И как их из палатки выдуло, а сама палатка осталась на месте? Ну одного, двух сдуло, остальные чего сидели ждали? Как минимум бы оделись, обулись и пошли на поиски.

Палатку уложило ветром. Они подумали, что снег, выскочили и... полетели. Уложенная палатка прикрывала сверху вещи в палатке и они не улетели.

Но ведь были ещё вещи вокруг палатки...тапочки,шапочки,рубашка. Не улетели.

Когда не хватает аргумнтов, можно просто сказать - не захотели, им и так уютненько было.
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (тЯПщик @ 7.02.2017 - 22:03)
Цитата (Nordic125 @ 7.02.2017 - 21:58)
Она только дала наводку, по своему опыту.
Потом уже была экспертиза.

Кто-нибудь скажет как определить разрез был сделан при натянутой палатке? Частично натянутой? Лежащей? Чисто технически. Можно даже с фантазией.

Могу и без фантазии.
Личный опыт укрывания парников плотной полиэтиленовой плёнкой говорит, что резать её намного легче, когда второй участник (тёща cheer.gif ) натягивает полотно.
Даже плёнку хер порежешь, пока не натянешь. А если она просто висит вокруг острия ножа то и хрен тебе.
А тут брезент, да ещё мёрзлый. cry.gif
 
[^]
olegm
7.02.2017 - 22:16
0
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (Сертяка @ 7.02.2017 - 22:11)
Цитата (olegm @ 7.02.2017 - 22:04)
ветер там как из под самолета...А может интересно человека швырнуть такой ветер о наст?

В деле есть показания свидетелей, что в начале февраля в Вижае был сильный ветер, доходил до 30 м/с и сбивал с ног детей. В горах, наверное, еще сильнее.

И еще есть показания Пашина

Я как охотник с малых лет эти места знаю хорошо и помню что были случаи там от сильных ветров погибали люди. Мне самому приходилось бывать там и во время ветра до 6 дней без пищи сидели в лощинах ожидали когда окончится ветер.

Я, лично, думаю что мог, но доказать не смогу )

Если сильный ветер кусок наста поднимет, то человка может как авто долбануть...
Это к тому, что если они спускались и сзади что-то упало, то кусками наста их могло поколотить...
 
[^]
valof
7.02.2017 - 22:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10788
Сертяка
Не вяжется. Если прикладами, то пострадавших нашли бы возле кедра и характер травм носил бы другой характер. Во-вторых, в таких случаях "разговор" проводиться весь плодотворно и убежать\ разбежаться возможности нет. И третье, там кричать можно до посинения - на 100 км ни людской души. Четвертое - любой руководитель группы, перевозящей суперсекретный груз, загоняет личный состав и доведет начатое до конца - кто группу обнаружил, тот и противник. Шестое - наличие рации у тургруппы студентов в 1959 году, при таких обстоятельствах, равносильно подписанию смертного приговора собственноручно.
 
[^]
Сертяка
7.02.2017 - 22:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390
Цитата (Nordic125 @ 7.02.2017 - 22:08)
Версия красивая, те же огненные  яйтса  шары, только в профиль.
Но! dont.gif
Тогда уже для поиска и эвакуации того, чего надо, использовали вертолёты.
Такие дела brake.gif


Oh, shi...
А, хотя нет! Значит группа была американская, которая все-таки что-то подрезала! gigi.gif
Но я в это тогда не верю cool.gif

Это сообщение отредактировал Сертяка - 7.02.2017 - 22:19
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (valof @ 7.02.2017 - 22:16)
Сертяка
Не вяжется. Если прикладами, то пострадавших нашли бы возле кедра и характер травм носил бы другой характер. Во-вторых, в таких случаях "разговор" проводиться весь плодотворно и убежать\ разбежаться возможности нет. И третье, там кричать можно до посинения - на 100 км ни людской души. Четвертое - любой руководитель группы, перевозящей суперсекретный груз, загоняет личный состав и доведет начатое до конца - кто группу обнаружил, тот и противник. Шестое - наличие рации у тургруппы студентов в 1959 году, при таких обстоятельствах, равносильно подписанию смертного приговора собственноручно.

Только по первому есть возражения.
Их и нашли всех скопом в овраге.
То есть прикладами (коленями, вёслами, ломами) и потом свалили в канаву.
По остальному согласен.
 
[^]
тЯПщик
7.02.2017 - 22:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Цитата (Nordic125 @ 7.02.2017 - 22:14)
Могу и без фантазии.
Личный опыт укрывания парников плотной полиэтиленовой плёнкой говорит, что резать её намного легче, когда второй участник (тёща cheer.gif ) натягивает полотно.
Даже плёнку хер порежешь, пока не натянешь. А если она просто висит вокруг острия ножа то и хрен тебе.
А тут брезент, да ещё мёрзлый. cry.gif

Я знаю, что бывает при резке полиэтилена. Принимается. Но брезент не полиэтилен. Зажми одной рукой между двумя пальцами воткни нож и одной рукой удерживая режь.
 
[^]
тЯПщик
7.02.2017 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Цитата (valof @ 7.02.2017 - 22:16)
Сертяка
Не вяжется. Если прикладами, то пострадавших нашли бы возле кедра и характер травм носил бы другой характер. Во-вторых, в таких случаях "разговор" проводиться весь плодотворно и убежать\ разбежаться возможности нет. И третье, там кричать можно до посинения - на 100 км ни людской души. Четвертое - любой руководитель группы, перевозящей суперсекретный груз, загоняет личный состав и доведет начатое до конца - кто группу обнаружил, тот и противник. Шестое - наличие рации у тургруппы студентов в 1959 году, при таких обстоятельствах, равносильно подписанию смертного приговора собственноручно.

Да и вряд ли допрос устраивали бы на открытом воздухе. Спеленали бы и в околоток.
 
[^]
Ворррон
7.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (Сертяка @ 7.02.2017 - 23:44)
Поднимаются и, что бы сразу сломить возможное сопротивление, кричат, бьют, выгоняют из палатки и гонят к кедру. Выгоняют, возможно, со стороны входа, выволакивают (помните, куртка Слободина торчала из входа, а сам он был в одном валенке. Этим объясняется и то, что не всем дали обуться, гнали в спешке). Те, кто ничего пока не понимает, режут палатку сбоку и вылезают сами.

Как вариант....Людей выгоняют из палатки.Кто то в палатке остался и не выходит(скорее всего девушки).
За ними в палатку не лезут,так как после стычки есть вероятность в темном пространстве получить по голове чем-нибудь тяжелым. Поэтому просто взрезают палатку посередине и выгоняют людей через них.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 7.02.2017 - 22:28
 
[^]
Мишася
7.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 59
Палатку порезали позже, и кто определил что именно изнутри ? Они сначала бежали, а потом кто-то заметал следы.
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:26)
Цитата (Сертяка @ 7.02.2017 - 23:44)
Поднимаются и, что бы сразу сломить возможное сопротивление, кричат, бьют, выгоняют из палатки и гонят к кедру. Выгоняют, возможно, со стороны входа, выволакивают (помните, куртка Слободина торчала из входа, а сам он был в одном валенке. Этим объясняется и то, что не всем дали обуться, гнали в спешке). Те, кто ничего пока не понимает, режут палатку сбоку и вылезают сами.

Как вариант....Людей выгоняют из палатки.Кто то в палатке остался и не выходит(скорее всего девушки).
За ними в палатку не лезут,так как после стычки есть вариант,в темном пространстве получить по голове чем-нибудь тяжелым. Поэтому просто взрезают палатку посередине и выгоняют людей через них.

Не плодите сущностей.
Разрезали изнутри.
В УД есть мотивация решения экспертизы.
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Мишася @ 7.02.2017 - 22:26)
Палатку порезали позже,  и кто определил что именно изнутри ?  Они сначала бежали, а потом кто-то заметал следы.

Вам в самое начало темы и читать все подряд.
Разрез изнутри потому, что "Все царапины и проколы прямолинейной формы. Выражены царапины в поверхностном повреждении нитей: нити либо надрезаны на половину /см. фото № 10/, либо с них просто как бы соскоблен краситель и видны не прокрашенные части /см. фото № 5, 6, 11/."
Читайте УД, ну или хотя бы обсуждение.

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 7.02.2017 - 22:31
 
[^]
Ворррон
7.02.2017 - 22:30
0
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (Nordic125 @ 8.02.2017 - 00:28)
Не плодите сущностей.
Разрезали изнутри.
В УД есть мотивация решения экспертизы.

Разрезать можно и снаружи ,проткнув ножом и лезвием вверх разрезать.
В УД мотивации в счет не принимаются.



Это сообщение отредактировал Ворррон - 7.02.2017 - 22:33
 
[^]
Maksimus702
7.02.2017 - 22:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (valof @ 7.02.2017 - 22:16)
Сертяка
Не вяжется. Если прикладами, то пострадавших нашли бы возле кедра и характер травм носил бы другой характер. Во-вторых, в таких случаях "разговор" проводиться весь плодотворно и убежать\ разбежаться возможности нет. И третье, там кричать можно до посинения - на 100 км ни людской души. Четвертое - любой руководитель группы, перевозящей суперсекретный груз, загоняет личный состав и доведет начатое до конца - кто группу обнаружил, тот и противник. Шестое - наличие рации у тургруппы студентов в 1959 году, при таких обстоятельствах, равносильно подписанию смертного приговора собственноручно.

Не ну если эту версию подшлифовать, то вполне возможно. Мне особенно понравилось, что действительно Дятлов официально как бы там и не находился. Маршрутный лист не сдал. На ХЧ вроде совсем не собирались. Доказать тем же воякам, что они не шпионы трудно.
Я же много раньше предполагал, что ушли Дятловцы в район кедра не просто так, а именно по чьей то воле. Именно туда, и костер там уже был, и настил.
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:30)
Цитата (Nordic125 @ 8.02.2017 - 00:28)
Не плодите сущностей.
Разрезали изнутри.
В УД есть мотивация решения экспертизы.

Разрезать можно и снаружи ,проткнув ножом и лезвием вверх разрезать.
В УД мотивации в счет не принимаются.

И вам "Все царапины и проколы прямолинейной формы. Выражены царапины в поверхностном повреждении нитей: нити либо надрезаны на половину /см. фото № 10/, либо с них просто как бы соскоблен краситель и видны не прокрашенные части /см. фото № 5, 6, 11/."
"Характер и форма всех указанных повреждений свидетельствуют о том, что образовались они от соприкосновения ткани внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия /ножа/.

Все указанное свидетельствует о том, что нанесены имеющиеся разрезы с внутренней стороны, из палатки."

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 7.02.2017 - 22:35
 
[^]
Maksimus702
7.02.2017 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:30)
Цитата (Nordic125 @ 8.02.2017 - 00:28)
Не плодите сущностей.
Разрезали изнутри.
В УД есть мотивация решения экспертизы.

Разрезать можно и снаружи ,проткнув ножом и лезвием вверх разрезать.
В УД мотивации в счет не принимаются.

Где-то читал, что при экспертизе принято во внимание, неоднократные попытки проткнуть полотно палатки изнутри. Где читал не найду.
 
[^]
Ворррон
7.02.2017 - 22:37
-1
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (Nordic125 @ 8.02.2017 - 00:32)
И вам "Все царапины и проколы прямолинейной формы. Выражены царапины в поверхностном повреждении нитей: нити либо надрезаны на половину /см. фото № 10/, либо с них просто как бы соскоблен краситель и видны не прокрашенные части /см. фото № 5, 6, 11/."

Я читал эти показания....Как бы это не 100% аргументация,что разрез был изнутри. Человек снаружи,скорее всего тоже не с первого раза вспорол полотнище,а провозился.

Цитата (Maksimus702 @ 8.02.2017 - 00:36)
Где-то читал, что при экспертизе принято во внимание, неоднократные попытки проткнуть полотно палатки изнутри. Где читал не найду.


Не отвлекайтесь на это...Не суть. Я ведь написал,что как вариант. Факт в том,что через эти отверстия точно вылезали.

Это сообщение отредактировал Ворррон - 7.02.2017 - 22:40
 
[^]
АбрекЪ
7.02.2017 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (тЯПщик @ 7.02.2017 - 21:38)
Цитата (АбрекЪ @ 7.02.2017 - 21:33)
При сильном ветре у нас консервные банки улетали и об камни мялись, тенты рвало. А у дятловцев должно было палатку минимум в клочья порвать.

Так и летало у них всё, и палатку порвало.

Чё гадать-то?

Есть резу-ты экспертизы ст.эксперта-криминалиста, старшего научного сотрудника Чуркиной Г.Е.

"При исследовании краев всех, имеющихся на палатке повреждений, можно придти к выводу, что три повреждения /условно помеченные №1, 2, 3/ возникли, как результат воздействия каким-то острым оружием /ножем/, т.е. являются разрезами".

"С целью определения с какой стороны нанесены указанные разрезы /с внутренней – из палатки, или с наружной/, было проведено тщательное микроскопическое исследование краев разрезов прилегающих к ним участков ткани /увеличение с 0,6 до 56Х/.
В результате проведенных исследований было установлено, что с внутренней стороны палатки в участках близлежащих к краям разрезов имеются поверхностные повреждения ткани в виде незначительных проколов, надрезов нитей ткани и очень тонких царапин".

"Характер и форма всех указанных повреждений свидетельствуют о том, что образовались они от соприкосновения ткани внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия /ножа/.
Все указанное свидетельствует о том, что нанесены имеющиеся разрезы с внутренней стороны, из палатки".
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:37)
Цитата (Nordic125 @ 8.02.2017 - 00:32)
И вам "Все царапины и проколы прямолинейной формы. Выражены царапины в поверхностном повреждении нитей: нити либо надрезаны на половину /см. фото № 10/, либо с них просто как бы соскоблен краситель и видны не прокрашенные части /см. фото № 5, 6, 11/."

Я читал эти показания....Как бы это не 100% аргументация,что разрез был изнутри. Человек снаружи,скорее всего тоже не с первого раза вспорол полотнище,а провозился.

Ну да не суть. Я ведь написал,что как вариант. Факт в том,что через эти отверстия точно вылезали.

Это не показания, а результаты экспертизы.
Они не оставляют вариантов.
Только изнутри. dont.gif
А раз так, то выход через выход был не возможен.
Почему, если он не был засыпан и конёк палатки стоял, как новенький?
Кто-то не разрешил этого делать dont.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 7.02.2017 - 22:41
 
[^]
Maksimus702
7.02.2017 - 22:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 1204
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:37)
Факт в том,что через эти отверстия точно вылезали.

) А почему это факт?
 
[^]
Nordic125
7.02.2017 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Maksimus702 @ 7.02.2017 - 22:46)
Цитата (Ворррон @ 7.02.2017 - 22:37)
Факт в том,что через эти отверстия точно вылезали.

) А почему это факт?

Тоже не факт.
Может наблюдали за поляной (по Ракитину).
Вот:
"ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В туристической палатке группы Дятлова на правом скосе полотна, образующего крышу, три повреждения длиной примерно 32, 89, и 42 см. /условно обозначенные № 1, 2, 3/ возникли как результат воздействия каким-то острым оружием /ножом/, т.е. являются разрезами.

Все указанные разрезы нанесены с внутренней стороны из палатки."
То есть для выскакивания в панике можно и обе стороны порезать было gigi.gif

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 7.02.2017 - 22:52
 
[^]
тЯПщик
7.02.2017 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615
Ещё безумные версии нужны?:)
 
[^]
valof
7.02.2017 - 22:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10788
Цитата (Maksimus702 @ 7.02.2017 - 22:31)
Цитата (valof @ 7.02.2017 - 22:16)
Сертяка
Не вяжется. Если прикладами, то пострадавших нашли бы возле кедра и характер травм носил бы другой характер. Во-вторых, в таких случаях "разговор" проводиться весь плодотворно и убежать\ разбежаться возможности нет. И третье, там кричать можно до посинения - на 100 км ни людской души. Четвертое - любой руководитель группы, перевозящей суперсекретный груз, загоняет личный состав и доведет начатое до конца - кто группу обнаружил, тот и противник. Шестое - наличие рации у тургруппы студентов в 1959 году, при таких обстоятельствах, равносильно подписанию смертного приговора собственноручно.

Не ну если эту версию подшлифовать, то вполне возможно. Мне особенно понравилось, что действительно Дятлов официально как бы там и не находился. Маршрутный лист не сдал. На ХЧ вроде совсем не собирались. Доказать тем же воякам, что они не шпионы трудно.
Я же много раньше предполагал, что ушли Дятловцы в район кедра не просто так, а именно по чьей то воле. Именно туда, и костер там уже был, и настил.

Да именно так - чужая воля. И пострашнее всяких сходов, ветров, лосей, шаров и тп. Все опытные туристы. Не первый раз на маршрутах. А военные там были или кто более свирепый сути не меняет - группа была уничтожена с максимальным сокрытием улик.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374675
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 120 121 [122] 123 124 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх