Медведев о низких зарплатах преподавателей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (39) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artivenom
3.08.2016 - 02:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Интересно, почему врач должен, как солдат переносить все тяготы и лишения воинской службы - т.е. работать много и за мало денег, но отказывать себе в удовольствии работать в частной клинике за большую зарплату, а ты, о вопиющий о несправедливости и низких зарплатах врачей, интернет-гигант, в бюджетники на оклад не спешишь?

Это сообщение отредактировал artivenom - 3.08.2016 - 02:05
 
[^]
Lara948399
3.08.2016 - 02:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 1108
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:35)

Это все отговорки.У меня полно друзей учителей и врачей,все они успевают.В любом коллективе и на любой работе,есть те,на кого все скидывают,а есть те,кто решает умело все эти проблемы.

Поняла, с кем связалась :) Мальчик, сначала школу закончить надо, а потом сам поймешь, кто из твоих друзей "учитель", а кто "врач". В данный момент ты как попугай повторяешь чужие слова - наверняка разговоры мамы и папы подслушиваешь. Еще странно, что ты не написал, что президентам вообще нечего делать - знай только деньги получай и других президентов навещай... Признавайся, подобных тебе людей такие мысли часто посещают. А то в "любом коллективе и на любой работе" :) Не надо пальцы гнуть. Ты же сам еще ни одного дня не проработал. В какой класс пойдешь - седьмой или восьмой?
 
[^]
Boch86
3.08.2016 - 02:08
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 847
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:59)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:45)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:30)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:22)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:16)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:09)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:06)
Цитата (Forsaje @ 3.08.2016 - 01:03)
Цитата (XIMERA123 @ 3.08.2016 - 01:55)
хз, мерзко конечно, но он прав, не хотите мало получать учитесь и учите детей на те профессии где получают много.

с другой стороны рано такое говорить, народ сейчас не поймет этого... очень много еще учителей кто учился и работал в СССР, они хотят того же самого что и в той далекой стране.

В той далёкой стране учитель занимался обучением и воспитанием (воспитанием, Карл!), а не бумажной волокитой! Он занимался любимой работой и работа была уважаема.
А кто сейчас идёт в учителя (преимущественно) и какое отношение общества к профессии?

Если есть голова на плечах и желание заработать,то учитель может во второй половине свободного дня заниматься репетиторством,а врач платными консультациями.

Если Вы таки дохера умный, то им нужно ИП открывать так то, чтобы оказывать платные услуги.

Им нужно деньги зарабатывать,а не ИП открывать.Кто хочет своим трудом зарабатывать,всегда это сделает.

Т.е. Вы предлагаете нарушать закон? Я правильно понимаю?

Я не вижу в этом нарушение закона.Люди занимаются консультациями в не рабочее время.

Не уплачивать налоги с дохода - это нарушение НК РФ. Если не видите в этом нарушения - это не есть так. Если советуете поступать так, то Вы "кидаете" других граждан на возможность получать бОльшие выгоды от государства. Так что подумайте, перед тем, чтобы такое советовать. Неоднозначно это всё, советовать работать во имя себя и своего блага, не платя государству, при этом спрашивая с государства какой-то социальной ответственности. Определитесь, или мы каждый сам за себя или общая цель.

Человек должен думать о благосостоянии своей семьи,а не о других жителях своего государства,о них пускай думает президент и правительство.Хочешь хорошо жить,умей крутиться и зарабатывать.

Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении ни президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Апдейт. Если уж минусите, то обоснуйте в чем я не прав и выскажите своё мнение.

Это сообщение отредактировал Boch86 - 3.08.2016 - 02:12
 
[^]
artivenom
3.08.2016 - 02:09
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Lara948399 @ 3.08.2016 - 02:30)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:06)
Если есть голова на плечах и желание заработать,то учитель может во второй половине свободного дня заниматься репетиторством,а врач платными консультациями.

Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь! Известно ли вам, уважаемый (или не очень), что администрация в отношении учителей этот вопрос уже давным-давно решила. В свободное от уроков, т.е. дома, в бассейне, на фитнесе, в кинотеатре) время учитель ДОЛЖЕН заниматься подготовкой к следующему дню - это планы уроков, всевозможные проекты оптимизации учебного процесса по своему предмету и пр. В конце концов он ДОЛЖЕН принять участие в конкурсе на звание Учитель года. Думаете, учителя по своей инициативе этой лабудой занимаются? Как бы ни так! Откажешься - сожрут. Наконец, педсоветы - вершина маразма! Директор школы, в которой я работала, обязывала нас в КАНИКУЛЫ ежедневно собираться в учительской, а раз в неделю проводила педсоветы - а именно несла какую-то пургу в течение пяти-шести часов... Какое репетиторство, если уходишь в 10 дня, возвращаешься в около 8 вечера? Пока работала в школе у меня не было желания даже шевелиться, когда приходила домой. Двухмесячный отпуск после учебного года - это просто мелочь.

Уверена, что и у врачей похожая ситуация.

И сколько вам потребовалось лет, чтобы понять, что не стоит себя так мучить?

Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:08)
Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении не президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Мне кажется, вы слишком сильно гипербализируете. Автор хочет сказать, что не нужно жертвовать своими детьми, семьей и собой там, где этого совершенно не требует ситуация,а причиной проблем является чужая глупость и\или некомпетентность, чванство. Подвиг - это когда в безвыходной ситуации жертвуют собой ради большего результата, а не в просто жертвуют собой в любой ситуации, а потом это предъявляют как данность или счет.
Вообще человек во всех ситуациях действует из эгоистических побуждений. Хочет он жертвовать собой - ему так спокойнее, иначе ему некомфортно, он будет переживать, нервничать. Хочет человек на всё забить? Он забивает, потому что ему опять же так комфортнее и спокойнее. Хочет учитель ходить в школу за 15 тысяч - он выбирается для себя более комфортные условия: не нужно искать работу и ломать себя, не нужно ничего менять, есть кого учить, получать удовольствие от того, что твои дети выигрывают конкурсы. Зоны комфорта у всех разные, мотивация на уровне инстинктов у всех одинаковая - эгоистическая: "В данной ситуации мне так комфортнее". И это заложено природой, иначе бы не выжили.

Это сообщение отредактировал artivenom - 3.08.2016 - 02:19
 
[^]
Okприветok
3.08.2016 - 02:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 136
Лабутен хренов вообще башка отказала думать
 
[^]
Boch86
3.08.2016 - 02:22
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 847
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:09)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:08)
Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении не президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Мне кажется, вы слишком сильно гипербализируете. Автор хочет сказать, что не нужно жертвовать своими детьми, семьей и собой там, где этого совершенно не требует ситуация,а причиной проблем является чужая глупость и\или некомпетентность, чванство. Подвиг - это когда в безвыходной ситуации жертвуют собой ради большего результата, а не в просто жертвуют собой в любой ситуации, а потом это предъявляют как данность или счет.
Вообще человек во всех ситуациях действует из эгоистических побуждений. Хочет он жертвовать собой - ему так спокойнее, иначе ему некомфортно, он будет переживать, нервничать. Хочет человек на всё забить? Он забивает, потому что ему опять же так комфортнее и спокойнее. Хочет учитель ходить в школу за 15 тысяч - он выбирается для себя более комфортные условия: не нужно искать работу и ломать себя, не нужно ничего менять, есть кого учить, получать удовольствие от того, что твои дети выигрывают конкурсы. Зоны комфорта у всех разные, мотивация у всех одинаковая - эгоистическая. И это заложено природой, иначе бы не выжили.

Не нужно использовать слова "подвиг" и "жертвовать своими детьми" там, где это не требуется. Я всего лишь говорю о том, что учитель/преподаватель должен получать достойную оплату труда за свой основной труд, а не искать дополнительные варианты заработка, так как это в наших общих интересах, я бы даже сказал в общегосударственных интересах.
 
[^]
RaulDuc
3.08.2016 - 02:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8537
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:08)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:59)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:45)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:30)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:22)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:16)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:09)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:06)
Цитата (Forsaje @ 3.08.2016 - 01:03)
Цитата (XIMERA123 @ 3.08.2016 - 01:55)
хз, мерзко конечно, но он прав, не хотите мало получать учитесь и учите детей на те профессии где получают много.

с другой стороны рано такое говорить, народ сейчас не поймет этого... очень много еще учителей кто учился и работал в СССР, они хотят того же самого что и в той далекой стране.

В той далёкой стране учитель занимался обучением и воспитанием (воспитанием, Карл!), а не бумажной волокитой! Он занимался любимой работой и работа была уважаема.
А кто сейчас идёт в учителя (преимущественно) и какое отношение общества к профессии?

Если есть голова на плечах и желание заработать,то учитель может во второй половине свободного дня заниматься репетиторством,а врач платными консультациями.

Если Вы таки дохера умный, то им нужно ИП открывать так то, чтобы оказывать платные услуги.

Им нужно деньги зарабатывать,а не ИП открывать.Кто хочет своим трудом зарабатывать,всегда это сделает.

Т.е. Вы предлагаете нарушать закон? Я правильно понимаю?

Я не вижу в этом нарушение закона.Люди занимаются консультациями в не рабочее время.

Не уплачивать налоги с дохода - это нарушение НК РФ. Если не видите в этом нарушения - это не есть так. Если советуете поступать так, то Вы "кидаете" других граждан на возможность получать бОльшие выгоды от государства. Так что подумайте, перед тем, чтобы такое советовать. Неоднозначно это всё, советовать работать во имя себя и своего блага, не платя государству, при этом спрашивая с государства какой-то социальной ответственности. Определитесь, или мы каждый сам за себя или общая цель.

Человек должен думать о благосостоянии своей семьи,а не о других жителях своего государства,о них пускай думает президент и правительство.Хочешь хорошо жить,умей крутиться и зарабатывать.

Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении ни президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Апдейт. Если уж минусите, то обоснуйте в чем я не прав и выскажите своё мнение.

Все,очень просто,какое отношение государства,такое отношение в ответ.Если второй человек в стране это открыто говорит,то не вопрос,будем делать так.Мне это стало понятно еще в 20 летнем возрасте,я никаких иллюзий не питаю и рассчитываю только на себя.Если бы дали возможность развивать платную медицину и обучение,то это бы создало здоровую конкуренцию и помогло бы решить вопрос. Я минусы не ставил.

Это сообщение отредактировал RaulDuc - 3.08.2016 - 02:23
 
[^]
Metatron1234
3.08.2016 - 02:28
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 173
Я все ждал, когда кремлеботовские Оленьки тут появятся. Ну типа кактусаКГБ.
Когда какая нибудь мразь наконец скажет, что учителя, врачи, ученые, преподаватели просто не вписались в рынок.
Давайте жгите.
Сейчас еще начнисебяльщики обязательно должны отписаться, что только с себя нужно начинать, устройся на десятую работу и т. д.
Да ведь в открытую сам премьер говорит, что обычный народ им НЕ НУЖЕН, народ для них просто балласт, так надо на него отвлекаться, что то там думать, платить нищенские пенсии, зарплатки по 20- 30 тыс в лучшем случае.
Вот я все жду, когда они наконец в открытую скажут, ну не нужно нам такое количество населения, нужно 30 млн оставить, а остальные как хотите, - работы нет, денег нет, держитесь там... или сдыхайте наконец или валите из страны.
Вот наверное скоро дождемся таких заявлений от этих мразей.
 
[^]
Boch86
3.08.2016 - 02:30
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 847
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 02:22)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:08)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:59)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:45)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:30)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:22)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:16)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:09)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:06)
Цитата (Forsaje @ 3.08.2016 - 01:03)
Цитата (XIMERA123 @ 3.08.2016 - 01:55)
хз, мерзко конечно, но он прав, не хотите мало получать учитесь и учите детей на те профессии где получают много.

с другой стороны рано такое говорить, народ сейчас не поймет этого... очень много еще учителей кто учился и работал в СССР, они хотят того же самого что и в той далекой стране.

В той далёкой стране учитель занимался обучением и воспитанием (воспитанием, Карл!), а не бумажной волокитой! Он занимался любимой работой и работа была уважаема.
А кто сейчас идёт в учителя (преимущественно) и какое отношение общества к профессии?

Если есть голова на плечах и желание заработать,то учитель может во второй половине свободного дня заниматься репетиторством,а врач платными консультациями.

Если Вы таки дохера умный, то им нужно ИП открывать так то, чтобы оказывать платные услуги.

Им нужно деньги зарабатывать,а не ИП открывать.Кто хочет своим трудом зарабатывать,всегда это сделает.

Т.е. Вы предлагаете нарушать закон? Я правильно понимаю?

Я не вижу в этом нарушение закона.Люди занимаются консультациями в не рабочее время.

Не уплачивать налоги с дохода - это нарушение НК РФ. Если не видите в этом нарушения - это не есть так. Если советуете поступать так, то Вы "кидаете" других граждан на возможность получать бОльшие выгоды от государства. Так что подумайте, перед тем, чтобы такое советовать. Неоднозначно это всё, советовать работать во имя себя и своего блага, не платя государству, при этом спрашивая с государства какой-то социальной ответственности. Определитесь, или мы каждый сам за себя или общая цель.

Человек должен думать о благосостоянии своей семьи,а не о других жителях своего государства,о них пускай думает президент и правительство.Хочешь хорошо жить,умей крутиться и зарабатывать.

Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении ни президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Апдейт. Если уж минусите, то обоснуйте в чем я не прав и выскажите своё мнение.

Все,очень просто,какое отношение государства,такое отношение в ответ.Если второй человек в стране это открыто говорит,то не вопрос,будем делать так.Мне это стало понятно еще в 20 летнем возрасте,я никаких иллюзий не питаю и рассчитываю только на себя.Если бы дали возможность развивать платную медицину и обучение,то это бы создало здоровую конкуренцию и помогло бы решить вопрос. Я минусы не ставил.

Не в минусах дело. Вот это отношение мне уже понятно, когда Вы относитесь к государство так же, как и оно к Вам. Но всё-таки я настаиваю, что оплата учителям/преподавателям и медицинским работникам должна быть такой, чтобы они не искали дополнительного заработка за ненадобностью. Ибо государство, которое не заботится об образовании и здоровье своего народа - это хреновое государство (не помню кто сказал, еще и перефразировал).
 
[^]
Nickkh
3.08.2016 - 02:32
1
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 5254
когда вы говорите такое впечатление что вы бредите ©
 
[^]
artivenom
3.08.2016 - 02:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:22)
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:09)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:08)
Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении не президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Мне кажется, вы слишком сильно гипербализируете. Автор хочет сказать, что не нужно жертвовать своими детьми, семьей и собой там, где этого совершенно не требует ситуация,а причиной проблем является чужая глупость и\или некомпетентность, чванство. Подвиг - это когда в безвыходной ситуации жертвуют собой ради большего результата, а не в просто жертвуют собой в любой ситуации, а потом это предъявляют как данность или счет.
Вообще человек во всех ситуациях действует из эгоистических побуждений. Хочет он жертвовать собой - ему так спокойнее, иначе ему некомфортно, он будет переживать, нервничать. Хочет человек на всё забить? Он забивает, потому что ему опять же так комфортнее и спокойнее. Хочет учитель ходить в школу за 15 тысяч - он выбирается для себя более комфортные условия: не нужно искать работу и ломать себя, не нужно ничего менять, есть кого учить, получать удовольствие от того, что твои дети выигрывают конкурсы. Зоны комфорта у всех разные, мотивация у всех одинаковая - эгоистическая. И это заложено природой, иначе бы не выжили.

Не нужно использовать слова "подвиг" и "жертвовать своими детьми" там, где это не требуется. Я всего лишь говорю о том, что учитель/преподаватель должен получать достойную оплату труда за свой основной труд, а не искать дополнительные варианты заработка, так как это в наших общих интересах, я бы даже сказал в общегосударственных интересах.

А я говорю что никто ничего никому не должен и каждый сам выбирает то, что ему приятнее: получать больше или иметь возможность учить и видеть результаты учебы в новых талантах или деньги считать. Да, возможно, это в интересах общества. Тогда предлагаю вам отдавать 15% своего заработка учителям любой школе. На вполне ожидаемый, но совершенно нелогичный вопрос "а что сразу я? пусть государство или олигархи..." отвечу:
1. Потому что вы считаете, что нужно платить больше из чужого кармана, а не из своего. А раз мы с вами не можем выбрать (начав хотя бы с агитации среди друзей прийти на выборы и не голосовать за едро\леберастов или делать членские взносы в любимую партию или самому создать честную партию) ту власть, которая это сделает, то стало быть нас меньше, чем тех, кто 15% отдавать не готов.
2. олигархи свои детей учат в часиных школах и не у нас. А воруют у нас. Можете начать с ними бороться, вместо 15%. Будет больше пользы, согласен.

Это сообщение отредактировал artivenom - 3.08.2016 - 02:36
 
[^]
Экзорцист
3.08.2016 - 02:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 586
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:22)
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:09)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:08)
Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении не президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Мне кажется, вы слишком сильно гипербализируете. Автор хочет сказать, что не нужно жертвовать своими детьми, семьей и собой там, где этого совершенно не требует ситуация,а причиной проблем является чужая глупость и\или некомпетентность, чванство. Подвиг - это когда в безвыходной ситуации жертвуют собой ради большего результата, а не в просто жертвуют собой в любой ситуации, а потом это предъявляют как данность или счет.
Вообще человек во всех ситуациях действует из эгоистических побуждений. Хочет он жертвовать собой - ему так спокойнее, иначе ему некомфортно, он будет переживать, нервничать. Хочет человек на всё забить? Он забивает, потому что ему опять же так комфортнее и спокойнее. Хочет учитель ходить в школу за 15 тысяч - он выбирается для себя более комфортные условия: не нужно искать работу и ломать себя, не нужно ничего менять, есть кого учить, получать удовольствие от того, что твои дети выигрывают конкурсы. Зоны комфорта у всех разные, мотивация у всех одинаковая - эгоистическая. И это заложено природой, иначе бы не выжили.

Не нужно использовать слова "подвиг" и "жертвовать своими детьми" там, где это не требуется. Я всего лишь говорю о том, что учитель/преподаватель должен получать достойную оплату труда за свой основной труд, а не искать дополнительные варианты заработка, так как это в наших общих интересах, я бы даже сказал в общегосударственных интересах.

bravo.gif всё четко и по делу)
 
[^]
lukaM
3.08.2016 - 02:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
А тем временем... "Минобрнауки предложило уволить более 10 тысяч ученых к
2019 году".

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/07...n_8942291.shtml
 
[^]
Boch86
3.08.2016 - 02:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 847
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:33)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:22)
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:09)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 03:08)
Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении не президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Мне кажется, вы слишком сильно гипербализируете. Автор хочет сказать, что не нужно жертвовать своими детьми, семьей и собой там, где этого совершенно не требует ситуация,а причиной проблем является чужая глупость и\или некомпетентность, чванство. Подвиг - это когда в безвыходной ситуации жертвуют собой ради большего результата, а не в просто жертвуют собой в любой ситуации, а потом это предъявляют как данность или счет.
Вообще человек во всех ситуациях действует из эгоистических побуждений. Хочет он жертвовать собой - ему так спокойнее, иначе ему некомфортно, он будет переживать, нервничать. Хочет человек на всё забить? Он забивает, потому что ему опять же так комфортнее и спокойнее. Хочет учитель ходить в школу за 15 тысяч - он выбирается для себя более комфортные условия: не нужно искать работу и ломать себя, не нужно ничего менять, есть кого учить, получать удовольствие от того, что твои дети выигрывают конкурсы. Зоны комфорта у всех разные, мотивация у всех одинаковая - эгоистическая. И это заложено природой, иначе бы не выжили.

Не нужно использовать слова "подвиг" и "жертвовать своими детьми" там, где это не требуется. Я всего лишь говорю о том, что учитель/преподаватель должен получать достойную оплату труда за свой основной труд, а не искать дополнительные варианты заработка, так как это в наших общих интересах, я бы даже сказал в общегосударственных интересах.

А я говорю что никто ничего никому не должен и каждый сам выбирает то, что ему приятнее: получать больше или иметь возможность учить и видеть результаты учебы в новых талантах или деньги считать. Да, возможно, это в интересах общества. Тогда предлагаю вам отдавать 15% своего заработка учителям любой школе. На вполне ожидаемый, но совершенно нелогичный вопрос "а что сразу я? пусть государство или олигархи..." отвечу:
1. Потому что вы считаете, что нужно платить больше из чужого кармана, а не из своего. А раз мы с вами не можем выбрать (начав хотя бы с агитации среди друзей прийти на выборы и не голосовать за едро\леберастов или делать членские взносы в любимую партию или самому создать честную партию) ту власть, которая это сделает, то стало быть нас меньше, чем тех, кто 15% отдавать не готов.
2. олигархи свои детей учат в часиных школах и не у нас. А воруют у нас. Можете начать с ними бороться, вместо 15%. Будет больше пользы, согласен.

У меня есть такое предположение, что мы говорим об одном и том же. Если посмотрите предыдущие мои сообщения Вы это увидите.
 
[^]
Sardelier
3.08.2016 - 02:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Ну, по крайней мере честно, без изворотов и туманного словоблудства. Хотя, конечно, стране и обществу от этого не легче.
 
[^]
artivenom
3.08.2016 - 02:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (lukaM @ 3.08.2016 - 03:36)
А тем временем... "Минобрнауки предложило уволить более 10 тысяч ученых к
2019 году".

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/07...n_8942291.shtml

А какова вероятность, что это не раздутый штат сокращают? Когда у нас реформировали вуз, всякие "вахтёрши" в компьютерных классах тоже были на пол или даже 1.5 ставки научными сотрудниками. Целый день сидели косынку раскладывали до понсии, а в задачи входило выключить компы в конце дня. А за это 1.5 ставки и гордое звание. А потом взвыли: куда ж я пойду работать? (Я ж только косынку и умею... и ещё Pascal запустит)

Это сообщение отредактировал artivenom - 3.08.2016 - 02:43
 
[^]
Mathemat
3.08.2016 - 02:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 6162
Когда я слышу его речи у меня от постоянных фейспалмов болит лицо и рука.
Почему он все это публично говорит?!
Сидел бы себе в тепле - сытый, одетый, рубашечка заботливо на спине застегнута, на стенах матрасы мягкие и рассказывал все это милым санитарам, но нет же...
 
[^]
Sardelier
3.08.2016 - 02:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:40)
Цитата (lukaM @ 3.08.2016 - 03:36)
А тем временем... "Минобрнауки предложило уволить более 10 тысяч ученых к
2019 году".

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/07...n_8942291.shtml

А какова вероятность, что это не раздутый штат сокращают? Когда у нас реформировали вуз, всякие "вахтёрши" в компьютерных классах тоже были на пол или даже 1.5 ставки научными сотрудниками. Целый день сидели касынку раскладывали до понсии, а в задачи входило выключить компы в конце дня. А за это 1.5 ставки и гордое звание.

Лаборанток-то с грошовыми окладами сокращают (а они далеко не всегда бесполезны), а раздутый в разы по сравнению с советскими временами штат управленцев не трогают. А они как раз и сжирают львиную долю фонда оплаты труда.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 3.08.2016 - 02:48
 
[^]
RaulDuc
3.08.2016 - 02:44
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8537
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:30)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 02:22)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:08)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:59)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:45)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:30)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:22)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:16)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:09)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:06)
Цитата (Forsaje @ 3.08.2016 - 01:03)
Цитата (XIMERA123 @ 3.08.2016 - 01:55)
хз, мерзко конечно, но он прав, не хотите мало получать учитесь и учите детей на те профессии где получают много.

с другой стороны рано такое говорить, народ сейчас не поймет этого... очень много еще учителей кто учился и работал в СССР, они хотят того же самого что и в той далекой стране.

В той далёкой стране учитель занимался обучением и воспитанием (воспитанием, Карл!), а не бумажной волокитой! Он занимался любимой работой и работа была уважаема.
А кто сейчас идёт в учителя (преимущественно) и какое отношение общества к профессии?

Если есть голова на плечах и желание заработать,то учитель может во второй половине свободного дня заниматься репетиторством,а врач платными консультациями.

Если Вы таки дохера умный, то им нужно ИП открывать так то, чтобы оказывать платные услуги.

Им нужно деньги зарабатывать,а не ИП открывать.Кто хочет своим трудом зарабатывать,всегда это сделает.

Т.е. Вы предлагаете нарушать закон? Я правильно понимаю?

Я не вижу в этом нарушение закона.Люди занимаются консультациями в не рабочее время.

Не уплачивать налоги с дохода - это нарушение НК РФ. Если не видите в этом нарушения - это не есть так. Если советуете поступать так, то Вы "кидаете" других граждан на возможность получать бОльшие выгоды от государства. Так что подумайте, перед тем, чтобы такое советовать. Неоднозначно это всё, советовать работать во имя себя и своего блага, не платя государству, при этом спрашивая с государства какой-то социальной ответственности. Определитесь, или мы каждый сам за себя или общая цель.

Человек должен думать о благосостоянии своей семьи,а не о других жителях своего государства,о них пускай думает президент и правительство.Хочешь хорошо жить,умей крутиться и зарабатывать.

Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении ни президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Апдейт. Если уж минусите, то обоснуйте в чем я не прав и выскажите своё мнение.

Все,очень просто,какое отношение государства,такое отношение в ответ.Если второй человек в стране это открыто говорит,то не вопрос,будем делать так.Мне это стало понятно еще в 20 летнем возрасте,я никаких иллюзий не питаю и рассчитываю только на себя.Если бы дали возможность развивать платную медицину и обучение,то это бы создало здоровую конкуренцию и помогло бы решить вопрос. Я минусы не ставил.

Не в минусах дело. Вот это отношение мне уже понятно, когда Вы относитесь к государство так же, как и оно к Вам. Но всё-таки я настаиваю, что оплата учителям/преподавателям и медицинским работникам должна быть такой, чтобы они не искали дополнительного заработка за ненадобностью. Ибо государство, которое не заботится об образовании и здоровье своего народа - это хреновое государство (не помню кто сказал, еще и перефразировал).

Помимо,врачей и учителей есть масса других,кого не устраивает их доход.Всем угодить нельзя.Коммунизма больше нет.Пора бы уже привыкнуть.Зарплаты повышать не будут ни врачам,ни учителям.Поможет в этом бизнес,большое количество частных клиник и платное обучение.Пример штаты-там это все платное и зарплаты очень высокие.
 
[^]
artivenom
3.08.2016 - 02:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Sardelier @ 3.08.2016 - 03:44)
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:40)
Цитата (lukaM @ 3.08.2016 - 03:36)
А тем временем... "Минобрнауки предложило уволить более 10 тысяч ученых к
2019 году".

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/07...n_8942291.shtml

А какова вероятность, что это не раздутый штат сокращают? Когда у нас реформировали вуз, всякие "вахтёрши" в компьютерных классах тоже были на пол или даже 1.5 ставки научными сотрудниками. Целый день сидели касынку раскладывали до понсии, а в задачи входило выключить компы в конце дня. А за это 1.5 ставки и гордое звание.

Лаборанток-то с грошовыми окладами сокращают, а раздутый в разы по сравнению с советскими временами штат управленцев не трогают. А они как раз и сжирают львиную долю фонда оплаты труда.

Вы хоть раз в жизни считали ФОТ ? Я считал. И вам советую. Кстати, раздутый штат управленцев это сколько начальников на N подчиненных? Сколько по-вашему подчинённых нужно, чтобы над ними появился начальник? И в каком случае это кол-во человек будет считать слишком маленьким (для раздутости)? Как вы думаете?

Это сообщение отредактировал artivenom - 3.08.2016 - 02:51
 
[^]
Boch86
3.08.2016 - 02:52
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 847
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 02:44)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:30)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 02:22)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 02:08)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:59)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:45)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:30)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:22)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:16)
Цитата (Boch86 @ 3.08.2016 - 01:09)
Цитата (RaulDuc @ 3.08.2016 - 01:06)
Цитата (Forsaje @ 3.08.2016 - 01:03)
Цитата (XIMERA123 @ 3.08.2016 - 01:55)
хз, мерзко конечно, но он прав, не хотите мало получать учитесь и учите детей на те профессии где получают много.

с другой стороны рано такое говорить, народ сейчас не поймет этого... очень много еще учителей кто учился и работал в СССР, они хотят того же самого что и в той далекой стране.

В той далёкой стране учитель занимался обучением и воспитанием (воспитанием, Карл!), а не бумажной волокитой! Он занимался любимой работой и работа была уважаема.
А кто сейчас идёт в учителя (преимущественно) и какое отношение общества к профессии?

Если есть голова на плечах и желание заработать,то учитель может во второй половине свободного дня заниматься репетиторством,а врач платными консультациями.

Если Вы таки дохера умный, то им нужно ИП открывать так то, чтобы оказывать платные услуги.

Им нужно деньги зарабатывать,а не ИП открывать.Кто хочет своим трудом зарабатывать,всегда это сделает.

Т.е. Вы предлагаете нарушать закон? Я правильно понимаю?

Я не вижу в этом нарушение закона.Люди занимаются консультациями в не рабочее время.

Не уплачивать налоги с дохода - это нарушение НК РФ. Если не видите в этом нарушения - это не есть так. Если советуете поступать так, то Вы "кидаете" других граждан на возможность получать бОльшие выгоды от государства. Так что подумайте, перед тем, чтобы такое советовать. Неоднозначно это всё, советовать работать во имя себя и своего блага, не платя государству, при этом спрашивая с государства какой-то социальной ответственности. Определитесь, или мы каждый сам за себя или общая цель.

Человек должен думать о благосостоянии своей семьи,а не о других жителях своего государства,о них пускай думает президент и правительство.Хочешь хорошо жить,умей крутиться и зарабатывать.

Из ваших слов следует, что каждый сам за себя. При таком отношении ни президент, ни правительство не сможет ничего сделать. Если придерживаетесь идеологии "моя хата с краю", "всё в семью", то даже не нужно что-то спрашивать с государства, о чем собственно премьер и сказал, хочешь жить, умей вертеться. Только в таком случае возникает вопрос, а нахера нам всё это нужно???

Апдейт. Если уж минусите, то обоснуйте в чем я не прав и выскажите своё мнение.

Все,очень просто,какое отношение государства,такое отношение в ответ.Если второй человек в стране это открыто говорит,то не вопрос,будем делать так.Мне это стало понятно еще в 20 летнем возрасте,я никаких иллюзий не питаю и рассчитываю только на себя.Если бы дали возможность развивать платную медицину и обучение,то это бы создало здоровую конкуренцию и помогло бы решить вопрос. Я минусы не ставил.

Не в минусах дело. Вот это отношение мне уже понятно, когда Вы относитесь к государство так же, как и оно к Вам. Но всё-таки я настаиваю, что оплата учителям/преподавателям и медицинским работникам должна быть такой, чтобы они не искали дополнительного заработка за ненадобностью. Ибо государство, которое не заботится об образовании и здоровье своего народа - это хреновое государство (не помню кто сказал, еще и перефразировал).

Помимо,врачей и учителей есть масса других,кого не устраивает их доход.Всем угодить нельзя.Коммунизма больше нет.Пора бы уже привыкнуть.Зарплаты повышать не будут ни врачам,ни учителям.Поможет в этом бизнес,большое количество частных клиник и платное обучение.Пример штаты-там это все платное и зарплаты очень высокие.

Согласен с платным обучением и медициной, это выправит в нормальную сторону жизнь врачей и учителей, но "всплакнет" народ и это не популярная мера со стороны правительства.
Если проще, то налоги не сократятся, все обязательства по обучению детей лягут на население. По поводу медицины не знаю, есть взносы, но каким образом они распределяются я не знаю.
 
[^]
m209ax
3.08.2016 - 02:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 121
Цитата (stas1981 @ 2.08.2016 - 22:53)
ну не знаю реально ...девчонка знакомая,хотя уже наверно уже не девчонка...36 лет ...
школа,пед колледж,потом вышка,вторая,всякие курсы переподготовки ...до недавнего времени всё лето в рабстве ( пионервожатая в лагерях за копейки)
сейчас 80,000 чистыми на руки ...обычная школа в Москве
причём по её образованию,ей не имеют права платить меньше ...

Тоже такое слышал. И при этом, нет ни классного руководства, ни проверки тетрадей. Но это Москва. Там всей Россией на зарплату собираем.
 
[^]
Sardelier
3.08.2016 - 02:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:48)
Цитата (Sardelier @ 3.08.2016 - 03:44)
Цитата (artivenom @ 3.08.2016 - 02:40)
Цитата (lukaM @ 3.08.2016 - 03:36)
А тем временем... "Минобрнауки предложило уволить более 10 тысяч ученых к
2019 году".

http://www.gazeta.ru/business/news/2016/07...n_8942291.shtml

А какова вероятность, что это не раздутый штат сокращают? Когда у нас реформировали вуз, всякие "вахтёрши" в компьютерных классах тоже были на пол или даже 1.5 ставки научными сотрудниками. Целый день сидели касынку раскладывали до понсии, а в задачи входило выключить компы в конце дня. А за это 1.5 ставки и гордое звание.

Лаборанток-то с грошовыми окладами сокращают, а раздутый в разы по сравнению с советскими временами штат управленцев не трогают. А они как раз и сжирают львиную долю фонда оплаты труда.

Вы хоть раз в жизни считали ФОТ ? Я считал. И вам советую. Кстати, раздутый штат управленцев это сколько начальников на N подчиненных? Сколько по-вашему подчинённых нужно, чтобы над ними появился начальник? И в каком случае это кол-во человек будет считать слишком маленьким (для раздутости)? Как вы думаете?

Ой, какие мы честные и объективные. Если в вузе в советское время было два проректора, а сейчас одиннадцать - это не раздувание штата? Если зарплата ректора и его приближенных исчисляется сотнями тысяч рублей (не считая премий), а оклад старшего преподавателя - 15 тыс. - в чью сторону перераспределение ФОТ? Если появились отделы, которых раньше отродясь не было, и как-то обходились (а в этих отделах сидят девочки и тетеньки без ученых степеней с окладами на уровне профессора и более) - это не раздутый административный штат?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 3.08.2016 - 03:02
 
[^]
Lars1984
3.08.2016 - 03:04
3
Статус: Offline


яп сраное днище

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 546
для него в аду готов отдельный котёл
 
[^]
FuckenWolf
3.08.2016 - 03:50 [ показать ]
-11
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65984
0 Пользователей:
Страницы: (39) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх