Кадры взлета Boeing 787 Dreamliner в Индии. Крушение случилось через несколько мгновений

Капитаны самолетов разбирающие видео говорят что начать уборку должны были примерно на 50 футах(примерно 15 метрах), судя по флайтрадару он в итоге набрал высоту 650футов, т.е. набор высоты был и шасси должны были убирать.

Это сообщение отредактировал Guerrero - 14.06.2025 - 16:09

Говорят что в 787 это очень трудно сделать. Там электронные чек листы, обойти их надо как то специально и в случае если все же обошли и не выпустили закрылки, то там в кабине чуть ли не сирена должна выть и куча визуальных предупреждений. Получается что тогда оба пилота сознательно роняли самолет.

Пиздят. Этож Индия! Там народу как на поезде, наверняка и на корпусе верхом сидели 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отказ гидравлики
Отказ электрики
Отказ двух движков
Что-то из этого. Rat вышла

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда сознательно роняют самолет о мэй-дэй в эфир не говорят.
С 13.06 разговоры о закрылках отменяются, открывается тема про САУД.

13 июня, 13:28
Пилот упавшего в Индии Boeing 787 Dreamliner Сумит Сабхарвал предупредил диспетчеров за несколько секунд до катастрофы о потере самолётом мощности.

Об этом пишет The Telegraph.

«Нет тяги, потеря мощности, невозможно поднять самолёт», — приводит издание его слова.

Вы полностью смогли прочитать что я написал или только последние несколько слов?

Тяга двигателей пропала. А вот в следствии чего будут разбираться. Или топливо, или засор топливной магистрали, или ещё что-то.

Это сообщение отредактировал KBSH - 16.06.2025 - 12:58

Да, сейчас начали педалировать тему "Rat вышла". Основываются на паре пикселей на видео и каком то наложеном звуке пропеллера.

Но чет как то оно странно. Рат вроди как не вываливается прям сразу после потери тяги двигателей. Там же еще было много запаса електрики в бортовых АКБ. Рат срабатывает как случится обесточка.

Это сообщение отредактировал StVolZen - 17.06.2025 - 18:18

Уже появилась новая информация - шасси находились в положении для уборки.

У этого самолёта интересная особенность уборки шасси: в обычном положении они висят задним колесом вниз, а в момент начала уборки они подворачиваются задним колесом вверх (чтобы влезли в отсек). Так вот, было замечено что на видео шасси висят задним колесом ВВЕРХ.

То есть, сначала у них всё работало нормально и была подана команда "убрать шасси", но как только они дёрнули рычаг шасси - ХУЯК! и всё наебнулось. Причем не просто что-то одно отказало, а наебнулось именно всё и сразу - и гидравлика, и электрика, и движки сдохли (причем сразу оба, а это редчайший случай).

То есть имела место какая-то глобальная неисправность, которая положила всю систему. Появляются вопросики к Боингу... Очень неприятная ситуация....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, они "сперли" эту схему у советских авиаконструкторов. Она впервые применялась на Ту-16, потом на Ту-95, Ту-22, Ил-76 ...

Пересматривая видео взлета я обратил внимание но одно очень важное обстоятельство. На то, что когда они взлетали - они с земли подняли облако пыли.
О чем это говорит - что скорее всего место отрыва от полосы было "не штатным". Тоесть не там, где обычно отрываются самолеты при взлете, а гораздо позже.
Далее мы знаем что пилот передал в эфир "Thrust not achieved" что означает "движки не набрали тягу".

Что мы имеем в комплексе: во время взлета они катились по полосе до самого конца и при этом движки так и не вышли на нужную тягу. Они таки оторвались от земли, но для продолжения набора высоты этой тяги не хватало и врезультате они свалились.

Что наиболее вероятно к этому привело: перед взлетом они программировали компьютер для взлета и вбили в него полную длину полосы. Когда пилоты "запустили процедуру взлета" - компьютер начал разгонять самолет не на полном взлетном режиме движков, а с более низкой тагой. (потому что ему ввели данные что у него большой запас по длине взлетной полосы. И компьютер автоматически "прикинул" что пониженой тяги ему будет достаточно для взлета, "заодно и топливо секономим как требуют менеджеры компании").
Но по факту они взлет то начали с середины полосы!
Естественно что за половину пройденого пути по полосе самолет не смог достигнуть V1 для нормального взлета. Пилоты видят что полоса уже все, и тянут штурвал на себя. Достигнутой скорости хватило только чтобы оторваться от земли, дальше сразу начало развиваться сваливание, а командир передает в эфир "Thrust not achieved".

Это сообщение отредактировал StVolZen - 21.06.2025 - 15:36

На видео сваливания нет.

При попадании на режим сваливания самолёт теряет свою устойчивость и управляемость, он самопроизвольно меняет углы тангажа и крена (опускает/задирает нос, вращается по продольной оси).

Достаточно времени прошло, а официальной информации нет. Интересно кому-то она невыгодна - Боингу или Индии? или торг идет по стоимости что-то взять на себя?

пересмотри. Видно скольжеие на левое крыло с 13-й секунды. Это уже развитие ситуации со сваливанием.

Так же я видел еще одну достойную версию произошедшего, высказанную, как он сам утверждает. опытным капианом B777 на пенсии.

Такие случаи и ранее редко, но случались. Те экипажи вначале тоже были в непонятках что произошло, и так и летели на высоте в несколько сот футов, пока не осознавали ошибку в настройках высоты и не исправляли ее.

А эти пилоты же могли подумать что движки полностью отказали и выключили их по процедуре отказа.

Это сообщение отредактировал StVolZen - 21.06.2025 - 17:23

Какую официальную информацию сейчас ждать? Параметрический самописец найден, но данные с него даже не начали скачивать и, тем более, расшифровывать.
Индусы все ещё решают, где проводить эту процедуру. Самописец сильно поврежден.

Индусский сайт, статья от 20 июня:

Air India Plane Crash: Location For Decoding Black Box Data Of Boeing 787 Dreamliner Yet To Be Decided, Says Civil Aviation Ministry

Air India Ahmedabad plane crash: The Aircraft Accident Investigation Bureau (AAIB) will determine where to decode the black box from Air India's crashed Dreamliner, according to a government announcement on Thursday.

Это сообщение отредактировал MountainView - 21.06.2025 - 17:33

"расшифровка" данных чёрного ящика в реальности занимает столько же времени, сколько тебе занимает перекинуть фотки с флешки на компьютер. Ибо современный чёрный ящик это и есть большая флешка, только многократно защищённая от внешних воздействий. Если она читается по порту - скачивание данных занимает минуту; если же плата повреждена так что по порту коннекта нет, то чипы памяти выпаиваются и вставляются в сервисную плату (это занимает час) и ещё минута на скачивание данных.

Когда в эфире появляются фразы "идёт расшифровка данных самописца" это означает что за кулисой столкнулись интересы серьёзных людей, и МАК просто ждёт чья сторона победит, чтобы не дай б-г не опубликовать "не то".

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это он для диспута.


А так индийцы уже скопировали, передадут Б и будут ждать, что он предложит. У Б уже телеметрия работы РР (или что там стоит) есть, мяч на стороне Б.

Economic Times: "черные ящики" с разбившегося в Индии Boeing направят в США
Анализ в Индии оказался невозможен из-за серьезного повреждения бортовых самописцев
НЬЮ-ДЕЛИ, 19 июня. /ТАСС/. "Черные ящики" с потерпевшего крушение в Индии самолета Boeing 787-8 Dreamliner авиакомпании Air India повреждены и будут направлены для извлечения данных в США. Об этом со ссылкой на источники сообщила индийская газета Economic Times.
Что известно об авиакатастрофе в Индии
Бортовые самописцы будут перевезены в лабораторию Национального совета по безопасности на транспорте (NTSB) в США. Анализ в Индии оказался невозможен из-за серьезного повреждения черных ящиков. "Хотя Бюро по расследованию авиапроисшествий Индии в прошлом году создало лабораторию в своей штаб-квартире в Нью-Дели, лаборатория еще не оборудована должным образом для извлечения данных с самописцев, которые получили серьезные повреждения. Команда NTSB доставит их в свою лабораторию под охраной и наблюдением индийских чиновников, чтобы обеспечить соблюдение надлежащих протоколов", - сказал источник Economic Times. Также будут присутствовать специалисты британского отдела по расследованию авиакатастроф, поскольку среди погибших были 53 британца.

Если читать между строк, то получается "перед допросом подозреваемых, мы дадим им время перетереть между собой. Мы ведь не сомневаемся, что показания будут чистосердечными и правдивыми"

Чёрные ящики для этого самолёта делает фирма General Electric. У неё есть представительства по всему миру. Гораздо безопаснее привезти оборудование к чёрному ящику, чем везти чёрный ящик к оборудованию. Ведь всегда есть риск, что в пути груз может быть утрачен (самолёт может банально разбиться, например). Этот ЧЯ это уникальный предмет - находящаяся в нём запись, если он будет утрачен, будет потеряна навсегда, она не сможет быть восстановлена. А сервисное оборудование, даже если будет утрачено в пути, то просто будет отправлен новый комплект.

Даже барану понятно, что лучше везти не-уникальное оборудование к уникальному, а не наоборот. Но "почему-то" везут наоборот. "Странно", да?

Как я уже говорил, эта катастрофа вызывает большие вопросы к Боингу.

Это сообщение отредактировал JBM - 21.06.2025 - 23:25

JBM
Так уж получается, что "гнездо" NTSB находится в Вашингтоне, который столица (не путать со штатом Вашингтон). И все ящики возят именно в их лабораторию. Там же и весь персонал находится.
Это не просто мальчик с USB кабелем, это лаборатория, с людьми, с документацией, с оборудованием, не все оно передвижное.

MountainView
Не могу согласиться. Оборудование именно для извлечения записи из повреждённого самописца, в принципе, не особо отличается от оборудования мастерской по ремонту электроники уровня ремонта макбуков, ибо технологии все те же самые. Запаковать это оборудование в десяток чемоданов Пеликан - вообще не проблема.

Её задача только одна - извлечь оригинальную запись и сделать с неё 3 копии (принцип "3-2-1" резервирования данных) - ВСЁ. Как говорится "you've got one job!". После того как три копии сделаны - оригинальный ЧЯ можно выбрасывать, он не нужен. Но до этого момента - он уникален, нельзя допустить ни малейшего шанса его проебать. Ради этого можно привезти пару ящиков оборудования, ящетаю.


Но это чисто моё сугубое мнение, можете гнать меня и насмехаться надо мной. А вот что происходит в реальности так это то, что уже начался процесс натягивания совы на глобус:

Например АвГеральд уже пишет про загрязнение топлива, причём приводит какой-то совершенно не имеющий отношения случай, произошедший не в этот день, не в этом аэропорту, и не с таким самолётом - то есть ПОЛНЫЙ ФУФЕЛ. Это уже звоночек что запустился процесс damage control, и общественное мнение пытаются подготовить к принятию совершенно фуфлыжной версии, которую если выкатить сходу без подготовки, то ВООБЩЕ НИКТО не поверит. Пичалька... Но это закономерный финал отношений Боинга и FAA.

Это сообщение отредактировал JBM - 22.06.2025 - 12:28

Чёт он даже не попытался остановить набор высоты, чтоб скорость набрать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

JBM
В приведенной статье (выделенное жёлтым) сказано, что власти в лице AAIB (Aircraft Accident Investigation Bureau) изучают случай с А321 и его проблемами. При чем здесь FAA, Boeing и NTSB? Там речь об Аирбасе. То есть, я согласен, другой самолёт, другие даты и вообще, все другое, не имеющее отношение к тому Дримлайнеру.

Я, зная индусов (я с ними работаю в IT индустрии), могу сказать, что в случае факапа они ВСЕГДА ищут внешние факторы, которые, по их мнению, снимают с них вину.
Мы не знаем достоверно, что произошло с разбившийся самолётом, но знаем точно о безалаберности индусов и об отсутствии у них какой либо культуры производства. Репутация Air India - государственная авиакомпания, к слову, в самой Индии, среди индусов, очень невысока.
Самолёт был далеко не новым, он вообще, один из первых построенных. Обслуживали его индусы. Как? Ну, вопрос интересный.

Состояние самописца, я предположу (и предположение недалеко от истины) должно быть печальным. Самолёт был заправлен на 10 часов полета + запас. Упал на взлете, разлета обломков не было, все горело очень компактно и горело долго. Самопицец, помимо механических повреждений, смеет, скорее всего, серьезные термические и это, скорее всего, главная проблема. С точки зрения хранения информации, в нем, я уверен, есть и резервирование и, поверх этого, избыточность, контрольные суммы. Но, вопрос в том, что и насколько повреждено. И у резервирования и у избыточности есть запас прочности. Мне кажется, что с памятью сейчас должны работать люди, знающие, как это работает не столько на логическом, сколько на электрическом и физическом уровне. Задача в изучении повреждений модулей памяти (не только визуально, но и под рентгеном и, как бы не под электронным микроскопом) и составление относительно рабочего комплекта, из которого можно извлечь данные.

А вот на том же Avherald есть свежий случай как раз с индусским 787-8. Рейс в Дели из Гонконга. Проблема с топливным фильтром одного из двигателей.

https://avherald.com/h?article=5292cc10&opt=0

Это сообщение отредактировал MountainView - 22.06.2025 - 16:57

да, и задирание носа тоже видно, несколько раз

Вот такое всплывает