«Как считаете, нарушил ли я ПДД РФ?» Санкт-Петербург

я сильно не уверен, что те, кто занимался там организацией дд, серьезно задумывались про узкий город.
имхо, для них было очевидно нормальное прочтение перекрестка, как 2 пересекающиеся пч, а не больше. они также как все нормальные люди не обратили внимание на ту дыру в пдд про неопределенный статус трамвайных путей. поэтому сочли, что 4.1.4 там вполне уместен.
вообще, к нам бы сюда в тредик уполномоченного гайца с разъясняшками.
но и его мнение будет всего лишь мнением.
пдд это закон! он никак не может допускать разночтений. достаточно дописать в определение трамвайных путей два слова - не разделяет - и все.
путин конституцию себе меняет как ему удобно на раз-два. а тут блядь пдд составить не могут.

рег нарушил, там один перекресток же.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
там нет ни стоп линий, ни светофоров посередине. так что это один перекресток. а действие знака (движение прямо и направо) распространяется на весь перекресток.

Я бы сказал, что в большинстве случаев движение по трамвайным путям попутного направления допускается. А коль скоро на каждое движение следует считай что получать разрешение, то никакого предназначения тут нет. Предназначено это значит разрешено без дополнительных условий.

Выделенный кусок текста прямо утверждает, что трамвайные пути и проезжая часть это разные элементы дороги. Рельсы отдельно, проезжая часть отдельно.

Не нарушил.
Вот четко и с ответами ГИБДД https://ruspdd.ru/journal/49-povorot-nalevo/

Да что же вы привязались к разделительной-то полосе?
Разделительная полоса разделяет дорогу на проезжие части только там, где она есть.
Где ее нет - действует общее правило 1.2 (определение проезжей части)

Это сообщение отредактировал IR145 - 20.01.2020 - 14:23

Ключевая фраза - Конечно, подобная организация движения на перекрестке не является верной. И понятно почему - хотели запретить поворот налево Понимая это будем поворачивать? Но за ссылку спасибо!

Это сообщение отредактировал ParboiL - 20.01.2020 - 14:28

Здесь трамвайные пути отделены конструктивными элементами, то есть поребрик, газон и даже забор. В данном случае нарушения рега нет.
В обсуждаемом ролике НЕТ разделительной полосы и трамвайные пути не находятся выше проезжей части и не отделены от нее конструктивными элементами

Честныйбумер Тоже это заметил, вот только на рисунке обычные рельсы. Вот сиди и разбирайся, что и как. Одно четко понятно - данный момент ПДД спорный и требует доработки!

ParboiL , в том то и дело, что кто-то пытается притянуть за уши трамвайные пути, которые находятся на проезжей части.

Вот я хочу, что-бы логика была не нужна.Только однозначная фраза по каждому "узкому" месту.Этих узких мест кстати не так и много.И еще, те славные ребята, которые устанавливают знаки на дорогах должны думать, читать правила-опять думать и опять читать ПДД.

Ты не понимаешь видимо моего поста. Я не буду ехать как это сделал автор, так как прекрасно понимаю что тут тупо дырка в ПДД и дырка в работе ДПСи дорожников. И что если этой дыркой пользоваться, то можно приехать в приличное ДТП.

Но с точки зрения ПДД - автор прав. И я как юрист по образованию к стыду своему никогда не заморачивался этим нюансом. И считал что трамвайные пути не делят перекресток на 2 пересечения ПП. Вот просто мимо меня прошло. Поэтому регик на видео ничего не нарушил. Может быть ему стоило путем пары жалоб заставить продублировать знак после пересечения, я бы так сделал.

Но обрати внимание - на видео он говорит что уже не раз отменял постановления в суде за этот поворот. И всем глубоко насрать, никто не изменил организацию ДД на этом участке.

Это сообщение отредактировал SuperGSM - 20.01.2020 - 15:14

Свояк, хоть обычно с тобой и согласен, но не в этот раз. Надо либо менять ПДД, указывая что трамвайные пути делят ПП, либо хотя бы разьяснение ВС дождаться.

SuperGSM Я тебя понял и не спорю!

покажь , где такое написано в правилах? Только домыслы , сними знак и посмотри много дятлов поедет в якобы первую проезжую часть? Что за ересь несем? Даже в комментах, что тут вынесены - трамвайные пути по середине дороги, изложена полная чушь, посмотри внимательно этот коммент. А если посчитать трамвайные пути, как двойная сплошная? Умник , ответь, нарушил он или нет?

Если принять извращённую логику ТСа, то у дорожников вообще нет технической возможности организовать движение на перекрёстке таким образом, чтобы, при наличии трамвайных путей, одновременно было соблюдено два условия:

а) Запрещён левый поворот
б) Разрешено движение прямо по трамвайным путям

Это сообщение отредактировал toddin - 20.01.2020 - 15:33

И сколько тут проезжих частей?

чего ты там нашол четкого? Это ---->Конечно, подобная организация движения на перекрестке не является верной и функция знака 4.1.4 сводится к запрету разворота перед трамвайными путями, но тем не менее на практике установка этого знака на таком перекрестке встречается и привлечь к ответственности за поворот налево в данной ситуации вас не имеют права..... ага , но могут , четкого ответа, НЕ могут, нет там Представь себе ты в суде и гришь, а есть статейка такая и ссыль на нее , а тебе в ответ - на дорогой :)

две, не видишь, что ль? ОДНА ТВОЯ ВТОРАЯ ВСТРЕЧКА, ПЛЕВАТЬ ЧТО ЗНАК ОДНОСТОРОНКА

А тут? А двигаться надо между проезжими частями?

ТС не автор текста и видео, а во-вторых я невнимательно прочитал условия и исправил текст

Это сообщение отредактировал ParboiL - 20.01.2020 - 15:47

Там та же самая ошибка: возможность движения безрельсовых ТС не накладывает запрет на движение рельсовых. Трамвайные пути, по которым едут машины являются проезжей частью.
Нигде в ПДД не указано, что трамвайные пути разделяют дорогу на 2 части; про выделенку же это сказано прямо.

Но при этом пример у них взят верный: дело в том, что на Лесном трамваи движутся по выделенной и после пересечения их знак уже не действует.
Очень ловко получается: запрятать заведомо ложный тезис в рабочую ситуацию и на основе этого делать далеко идущие выводы.

И этот знак автоматически запрещает движение по трамвайным путям.

© Новости:

Больше всего усугубляют ситуацию трамвайные пути расположенные на проезжей части главных улиц города, таких как Советская...

Все трамвайные пути в столице планируется убрать с проезжей части...

Отделить трамвайные пути от проезжей части, ...

Предлагается на федеральном уровне убрать все трамвайные пути с центра проезжей части на обочины, как это сделано во многих европейских ...

Трамвайные пути должны располагаться посередине проезжей части на обособленном полотне,...

Расположение трамвайного пути на проезжей части создает ...

Может все-таки лучше трамвайные пути вынести за пределы проезжей части...

Трамваи давно пора убрать с проезжей части...

Подразумевается, что человек учится в автошколе, где ему объясняется то, что ему непонятно. Невозможно расписать все идеально, все равно найдется дурак которому будет что-то непонятно, или бабская логика. Мне вот например совершенно очевидно - что требования того знака нужно выполнять.

А то что делает ТС - это называется доебаца до формулировок и вывернуть наизнанку, по сути на ровном месте, вместо того чтоб просто ехать нормально и не заниматься хуйней.

А после трамвайных путей можно поворачивать направо?? Если нет,то почему?