"Моё село 25 лет спустя"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kukuruka
28.03.2019 - 09:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.07
Сообщений: 3074
Цитата (JBM @ 27.03.2019 - 22:08)
Мне не совсем понятно - а чего собственно хотят сожалеющие о вымирании деревни? Ведь на это есть совершенно объективная причина. Деревня разваливается потому что опустела, а опустела она потому что труд этих людей стал ненужен. Или они предлагают насильно из Москвы народу нагнать, пускай живут и заборчики подкрашивают?

Тут вопрос не в цели нытья, а в самом нытье. А деревня? Да лишь повод. На самом деле нытикам откровенно и цинично насрать на эти деревни и прочее. Никто не будет искать причины и вообще думать об этом. Главное - поныть и высраться. Хомячьё-с.
 
[^]
pireiro
28.03.2019 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 1610
Цитата (Захарыч @ 28.03.2019 - 09:46)
СССР кроме калош ни чего не производила - надеюсь знаете чьи слова

Хорошие калоши были, даже на Венеру летали.
 
[^]
pireiro
28.03.2019 - 09:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 1610
Цитата (Kukuruka @ 28.03.2019 - 09:47)
Цитата (JBM @ 27.03.2019 - 22:08)
Мне не совсем понятно - а чего собственно хотят сожалеющие о вымирании деревни? Ведь на это есть совершенно объективная причина. Деревня разваливается потому что опустела, а опустела она потому что труд этих людей стал ненужен. Или они предлагают насильно из Москвы народу нагнать, пускай живут и заборчики подкрашивают?

Тут вопрос не в цели нытья, а в самом нытье. А деревня? Да лишь повод. На самом деле нытикам откровенно и цинично насрать на эти деревни и прочее. Никто не будет искать причины и вообще думать об этом. Главное - поныть и высраться. Хомячьё-с.

Лихо вы геноцид народа оправдываете, аж оторопь берет.
 
[^]
bednajovehka
28.03.2019 - 09:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 996
Такое почти везде, у меня тоже нет села, Нижегородская область, были фермы, свинарники, сейчас одни руины.
 
[^]
Treker80
28.03.2019 - 09:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (tolia0611 @ 28.03.2019 - 10:46)
Цитата (Treker80 @ 28.03.2019 - 08:01)
Да не пизди...хоть, живу на Юге Западной Сибири, всю жизнь был сельскохозяйственный регион, и сейчас остается лидером.

Я вам про СЕБЕСТОИМОСТЬ объясняю.
Знаете как выращивают бычков в Австралии - просто вешают маячок на ухо и выпускают в поле - и ВСЕ! Там себестоимость говядины в десятки раз ниже чем у нас. В нашем климате выгодно или только сверхтехнологичные товары производить или как сча - таможенными пошлинами закрыть границу и крестьянам платить по 10 000.
Теперь понимаете?!

Т.е....себистоимость картошки...тебя не смущает? или морковки? gigi.gif
Что она вполне себе конкуретная.
Бычков говоришь...в Башкирию съезди, там тоже бычков выпускают, и просто бродят по полям, климат позволяет. Говядина, баранина и молочные продукты поэтому там дешевые, реально просто дохрена, в магазинах, местного мяса и молочки, как и меда. Здесь вопрос, куда глубже, по различным категориям нужно смотреть, да фрукты..у нас дороже получаются в РФ, и то те же яблоки кубанские или из Ингушетии или КБР, также дешевы, но куда вкуснее и меньше химозы содержат. Касатьльно зерновых/злаковых...тут вполне, страна конкуретноспособна, и кормов, для скота на весь год за сезон можно поднять и бычков не выпускать, а просто кормить..на фермах.
Еще раз...важен подход, те территории что пригодны для земледелия, вполне могут кормить всю страну. Мало того, в средней полосе, пожалуйста...сей не хочу..а все в пиздеце, парадокс! На Кубане...работают, в Сибири работают..на Урале тоже..ну а хули делать? не ебипетскую же картоху...ха 100 руб, за кг покупать.
 
[^]
Genrih211
28.03.2019 - 10:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.05.11
Сообщений: 370
Цитата
На кадрах не Союз, на кадрах 1993-1995 годы,

Видео смотрел внимательно? В первых же словах говорят Мелитопольский р-он. Т.е уже Украина.
 
[^]
Treker80
28.03.2019 - 10:02
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Kukuruka @ 28.03.2019 - 11:47)
Цитата (JBM @ 27.03.2019 - 22:08)
Мне не совсем понятно - а чего собственно хотят сожалеющие о вымирании деревни? Ведь на это есть совершенно объективная причина. Деревня разваливается потому что опустела, а опустела она потому что труд этих людей стал ненужен. Или они предлагают насильно из Москвы народу нагнать, пускай живут и заборчики подкрашивают?

Тут вопрос не в цели нытья, а в самом нытье. А деревня? Да лишь повод. На самом деле нытикам откровенно и цинично насрать на эти деревни и прочее. Никто не будет искать причины и вообще думать об этом. Главное - поныть и высраться. Хомячьё-с.

Да...ты редкостный конечно дол*б и зачем тебя только выпустили.
Деревня...по сути, это столб этого государства, это даже коммуняги понимали, это продовольственная безопасность страны. Но тут..такие сказочные...приходят, и говорят все хуйня...в магазинах же все можно купить lol.gif faceoff.gif
Посмотрим, кто тебя долбоящера. кормить будет...через 20 лет.
 
[^]
Treker80
28.03.2019 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 19253
Цитата (Genrih211 @ 28.03.2019 - 12:00)
Цитата
На кадрах не Союз, на кадрах 1993-1995 годы,

Видео смотрел внимательно? В первых же словах говорят Мелитопольский р-он. Т.е уже Украина.

Дэк у нас та же хня..
 
[^]
Strag
28.03.2019 - 10:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 746
Цитата (hector15 @ 28.03.2019 - 08:12)
Цитата (trsw @ 28.03.2019 - 07:58)
Раньше был колхоз в селе и поля колхозные. И все село на них пахало. А сейчас на современной технике агрофирма легко справляется с несколькими бывшими колхозами. Остальных людей занять там некому и нечем

В этом вся суть советских колхозов – неэффективность. Сейчас при меньших площадях посевных, собирают больше урожая, лучше его сохраняют и задействуют меньше рабочих.

"С учетом этих поправок получается, что в сельском хозяйстве США было занято в среднем за 1958—1960 гг. не 7,3 млн. человек, а примерно 12 млн. человек. Во всем сельском хозяйстве СССР, включая занятых в личном подсобном сельском хозяйстве колхозников, рабочих и служащих (не считая, конечно, времени затраченного на домашнее хозяйство, не связанное с сельскохозяйственным производством), в среднем за 1958 — 1960 гг. было занято, включая подростков и лиц пожилого возраста, принимавших участие в сельскохозяйственных работах, в среднегодовом исчислении, примерно 33 млн. человек. Таким образом, среднегодовая численность работников, занятых в сельском хозяйстве СССР, была в 2,8 раза больше, чем в США, а объем сельскохозяйственной продукции был на 20—25% меньше, чем в США. Следовательно, производительность труда в сельском хозяйстве СССР примерно в 3 раза ниже, чем в США."

https://tadavsh.livejournal.com/2269.html

Согласен.
А сколько еще дармоедов сидело в разных НИИ?. И за года ничего не сумели создать.
Вот у меня все звери и птица из-за бугра. Так они того стоят.
И овощи тоже импортные. А урожайность какая!
Мой сосед обрабатывает пол-гектара картофеля в сезон. А я собираю с 5 соток картошки больше. Секрет? Да все просто. Он собирает халявные семена из года в год. А моя покупает семена по 100-200 руб. Но он не будет тратится.
Вся сущность русского человека.
 
[^]
KarabasBarab
28.03.2019 - 10:06
-3
Статус: Offline


Киборг-убийца

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 5095
едим продукцию из Евросоюза.

Взамен европейцы разрешают тусоваться у себя нашей шобле
 
[^]
HellWalk
28.03.2019 - 10:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.07.16
Сообщений: 837
Цитата (Orion17 @ 27.03.2019 - 23:14)
очень интересно, все скорбят о деревне вымершей, но сидят в городах или ПГТ, Л-лицемерие.

Ребят вы прикалываетесь или как?

Вы в курсе, что в СССР зарплата по специальностям была строго одинаковой, хоть в Москве, хоть в деревне подмышкино? (на севере разве что надбавки были) И работы было валом. Сделают сейчас зарплаты строго одинаковыми по всей стране (и обещанных 20 миллионов рабочих мест) - и нерезиновая сразу опустеет (у кого нет своей квартиры), потому что окажется, что нефиг там делать - зарплата та же, а на одну дорогу приходится тратить 2-4 часа в день.

А вслед за людьми и деньгами в малые города (как минимум) придут и коммерсанты и организуют развлечения.

P.S.
У нас с 90-х экономика в жопе. 99% происходящего следствие.

Это сообщение отредактировал HellWalk - 28.03.2019 - 10:17
 
[^]
DedaMoroz
28.03.2019 - 10:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.18
Сообщений: 356
Цитата (1CHiEF1 @ 27.03.2019 - 21:42)
щаз кремлеботы расскажут про то как стали больше сеять рожь, лучше одеваться, и вообще-сов\колхозы это прошлый век, выдумки проклятого совка, у нас есть мультики и ракеты

ЩаЗ Российским всепропальщикам скажу, что это В Украине...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kukuruka
28.03.2019 - 10:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.07
Сообщений: 3074
pireiro , Treker80 и прочие хомячки. А хули вы в инетиках сидите то? А ну быро в деревню! А то жрать будет нечего. Ага.
А? Что? Не хотите? Условия не те и ваще говорят там плохо пахнет какашками? А вот то от и оно.

А по факту, это не геноцид (бля, надо же быть таким упоротым, что бы такое вообще писать!), а просто люди хотят жить комфортнее и сваливают из села уже лет 50. И к производству жрачки село больше не имеет отношения. Современное с/х - это не селяне, коровка, хрюшки и гектар картохи. Современное с/х - это высокотехнологичное производство и дорогостоящие технологии. Не, кому охота поебаться в говне - всегда за ради Бога. Только в магазинах еда появляется не от них, а от агро-предприятий, которые уделывают всех селян в лоскуты и кашу.

Не, ну вы то тут можете продолжать ныть и срать в волю. Не для вс пишу по больше части.
 
[^]
Luganchanin
28.03.2019 - 10:19
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 100
Хрен его знает чего у вас земли не обрабатываются, сейчас же реально выгодно. У нас очень трудно взять в аренду и 5 - 10 га. Даже обратная ситуация - распахивается что можно и нельзя.
 
[^]
Ramoneur
28.03.2019 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1206
На мой взгляд эти "проблемы села" всю жизнь были, есть и будут.
Вид/форма только будет отличаться.
Перестройка - какая бы не была не всегда комфортна.
Есть полно литературы на этот счёт.
Старый режим - новый уклад.

Про слом старого и так далее написано валом.
А Россия империя, что дорого для содержания, ибо избыточное имущество сейчас накладно что верно, как бы это не было грустно, и без дотации нет возможности как говорится содержать достойно.

И "жизнь" есть только в метрополии,
колонии разной пользы в разной степени и дотируются или не дотируются или вообще обдираются.

Вон, пышные дворы васех этих монархий поисчезали иногда вместе с головами владельцев, и все эти принцы/принцесы на людей хоть стали похожи.
Сами в мешочки для какашек собачье дерьмо своих питомцев грузят.
Немного утрированно разумеется.
А так да, жалко.
 
[^]
EvilGoodMan
28.03.2019 - 10:27
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 734
А что грустного то? Нахер в современные реалиях деревни вообще? Что там полезного? Ничего, кроме нищеты.

Сельское хозяйство давно уже перешло на коммерческие фермы, массовое производство значительно удешевляют конечный продукт. Работы там нет, инфраструктуру поддерживать ради трех бабок надо и стоит это колоссальных денег.

В деревне можно только выживать. Это все занятия.
Город и пригород - да, процветает. А все эти удалённые от цивилизации деревни вымирают по всему миру. И это хорошо.

P. S. Сам вырос в деревне.

Это сообщение отредактировал EvilGoodMan - 28.03.2019 - 10:41
 
[^]
Klientt
28.03.2019 - 10:32
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18132
Цитата (Strag @ 28.03.2019 - 03:22)
Цитата (Klientt @ 27.03.2019 - 23:21)
Цитата (oldmeh @ 27.03.2019 - 21:09)
Цитата (Klientt @ 27.03.2019 - 23:03)
Цитата (passik @ 27.03.2019 - 20:56)
Народ в селе(у всех есть огороды) покупает картошку в пятерочке...
Липецкая обл.

Если в магазине есть картошка, то зачем её выращивать? upset.gif
Или ты предлагаешь и пшеницу на огороде сеять? Может и одежду самим ткать, как при царе Горохе? gigi.gif

Просто никто не хочет работать уже. Раньше картофан ростили не только чтоб на еду хватило, но чтоб и сдать и копеечку заработать. Лучше же купить и орать что все так плохо и денег не хватает.
А когда она своя и свеженькая (молочная) со своего огорода- то веуснее нет картофана!

Оно ведь как было на самом деле:

После ударного трудового (ни разу не 8-часового!) дня колхозник шлёпал домой и вместо того, чтобы отдыхать (как поступал его городской классовый союзник - рабочий) пиздовал на огород, чтобы вырастить картошку, в свинарник, чтобы было мясо, в курятник, чтобы утром навернуть яичницы... короче добыть себе еды.

Ну и кому нужна такая социальная справедивость?

Ложь.
Я живу в деревне, но работаю в городе. Можно сделать удаленку, но пока не хочу.
На хозяйство уходит час утром и пару часов вечером. Все выращивается только для себя. Продажи не выгодны. Купить семена картошки по 100-200 рублей, а продать по 6 может только конченный осел. Или гусей по 7-8 тысяч за голову.
Сегодня ночью бройлеры импортные вылупались в инкубаторах. 46 шт. из 50 яиц получилось. Хороший результат.Через 42 суток буду тушенку делать из них. Средний вес 5 кг.

Три часа в день на все работы по домашнему хозяйству в деревне? И в выходные ты наверняка на диване лежишь. - Враньё!

Кроме того, ты сравниваешь положение дел сейчас, с советским колхозником 40 лет назад. Это ты запросто садишься на машину и едешь вна Украину за крутыми импортными спецгусятами и импортными же овощами. Расскажи, как это мог сделать простой деревенский при СССР?

На нашу семью из 7 человек, мы покупали ежегодно в ближайшем инкубаторе 100 цыплят. Ещё были свои несушки. Немного или уток, или индюков, или гусей. 4 свиньи ежегодно. Дом, скотный двор, сад и огород. Работа по дому и хозяйству не прекращалась до ночи, включая выходные. Мои родители в отпуске (настоящем, с отрывом от хозяйства) были один раз за всю свою рабочую жизнь - в медовый месяц! И так же жили все, без исключения, соседи.

Так что не надо мне тут расписывать, как легко и весело жили деревенские в СССР. Нет абсолютно ничего удивительного, что все хотели свалить нахуй из этого рая.

зы. Вот тут любят расписывать, какие разноообразные пионэрские кружки и секции были при их любимом СССР. У деревенских они тоже были: свинарник, огород и другие работы по хозяйству. А после того, как закончишь, можешь сходить в клуб на индийское кино. lol.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 28.03.2019 - 10:44
 
[^]
trsw
28.03.2019 - 10:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
При нынешнем развитии технологий сделать жизнь в деревне не хуже городской как два пальца. Модульные котельные, строительные материалы, газа у нас девать некуда. Построить переработку сельхозпродукции, глубокую переработку зерна, а не за копейки на экспорт гнать. Но на все это нужна политическая воля, а она у нас гниловата
 
[^]
EvilGoodMan
28.03.2019 - 10:47
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.19
Сообщений: 734
Цитата (trsw @ 28.03.2019 - 10:40)
При нынешнем развитии технологий сделать жизнь в деревне не хуже городской как два пальца. Модульные котельные, строительные материалы, газа у нас девать некуда. Построить переработку сельхозпродукции, глубокую переработку зерна, а не за копейки на экспорт гнать. Но на все это нужна политическая воля, а она у нас гниловата

Пример можешь привести такой? Хоть где-то в мире что бы такое было, и не в единичном экземпляре.

Только давай не про деревни в 10-15 км от крупных городов, а про те, из которых до ближайшего города от сотни км.

Ты немного забываешь о том, что помимо воды, тепла и света, каждый дом нужно обеспечить доступной медициной, хотя бы экстренной, охраной правопорядка и пожарной частью, детей детским садом и школой. Плюс проложить и содержать дороги. Затраты на все это представляешь? И все это ради 10 бабок, трех дедов и пары-тройки семей с пятью детьми на всю деревню? Это не реально, потому и сегодня ничего этого в глухих деревнях нет. Потому и вымирают деревни, закрываются школы, в которых штат для её функционирования больше, чем учеников, блядь. Тоже самое и с больницами.
И ради чего все это? Да просто так. Спроси любого жителя в такой деревне, он с радостью переедет либо в город либо поближе к нему. Нахер не нужны эти деревни ни государству, ни самим людям.
Есть категория людей, которым жизнь на земле в своём доме милее жизни в городе. Для этого существует пригород, в котором стоят частные дома, но до города рукой подать. Вот такой пригород у нас и сегодня развивается и процветает.

Это сообщение отредактировал EvilGoodMan - 28.03.2019 - 10:54
 
[^]
pireiro
28.03.2019 - 10:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 1610
Цитата (trsw @ 28.03.2019 - 10:40)
При нынешнем развитии технологий сделать жизнь в деревне не хуже городской как два пальца. Модульные котельные, строительные материалы, газа у нас девать некуда. Построить переработку сельхозпродукции, глубокую переработку зерна, а не за копейки на экспорт гнать. Но на все это нужна политическая воля, а она у нас гниловата

Kukuruka тебе руки не подаст. Ты разрушил его мир радуги и пони. Он мыслит глобально, а ты тут с котельными какими-то.

Для таких как он это парадокс, что человек на селе должен получать больше чем человек в городе. Также для них загадка определение понятия продовольственная безопасность.

Это сообщение отредактировал pireiro - 28.03.2019 - 10:52
 
[^]
Klientt
28.03.2019 - 10:48
2
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18132
Цитата (trsw @ 28.03.2019 - 08:40)
При нынешнем развитии технологий сделать жизнь в деревне не хуже городской как два пальца. Модульные котельные, строительные материалы, газа у нас девать некуда. Построить переработку сельхозпродукции, глубокую переработку зерна, а не за копейки на экспорт гнать. Но на все это нужна политическая воля, а она у нас гниловата

А ещё в этом должен быть смысл.

Зачем вбухивать деньги и исскуственно поддерживать жизнь в абстрактных "Великих Ебенях", от которых до ближайщей цивилизации 100 вёрст буераками? Какой в это потаённый сермяжный смысл?

EvilGoodMan agree.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 28.03.2019 - 10:50
 
[^]
Бипер
28.03.2019 - 10:52
0
Статус: Offline


Случайный прохожий

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 3333
Только на той неделе был в Мелитополе. Какой же пиздец творится в Украине. А особенно в сёлах. Но зато сам Мелитополь жиреет, цыганва свои улицы строит... Одно радует- мелитопольская черешня.
 
[^]
trsw
28.03.2019 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (EvilGoodMan @ 28.03.2019 - 10:47)

Ты немного забываешь о том, что помимо воды, тепла и света, каждый дом нужно обеспечить доступную медицину, хотя бы экстренную, охрану правопорядка и пожарную часть. Затраты на все это представляешь? И ради чего? Нахер не нужны эти деревни ни государству, ни самим людям.
Есть категория людей, которым жизнь на земле в своём доме милее жизни в городе. Для этого существует пригород, в котором стоят частные дома, но до города рукой подать. Вот такой пригород у нас и сегодня развивается и процветает.

Нет, не забываю. Охрану правопорядка и медицину не инопланетяне обеспечивают. Деревня вымирает из за того, что там условий нет и работы. Ее всю жизнь использовали как дешевую рабсилу для обеспечения городов. Будет все это и город от деревни только формально будет отличаться. И смысла бежать оттуда не будет. Житель деревни также встанет с утра и пойдёт на современное сельхозпроизводство, а не ебашить с утра до вечера на огороде вверх жопой
 
[^]
trsw
28.03.2019 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Цитата (Klientt @ 28.03.2019 - 10:48)
А ещё в этом должен быть смысл.

Зачем вбухивать деньги и исскуственно поддерживать жизнь в абстрактных "Великих Ебенях", от которых до ближайщей цивилизации 100 вёрст буераками? Какой в это потаённый сермяжный смысл?

EvilGoodMan agree.gif

Изучите пжлст современные технологии переработки сельхозпродукции. Просто пора уже продвигаться чуть далее, чем посеял, убрал, сдал. 21 век на дворе как никак
 
[^]
trahtenberg8
28.03.2019 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.18
Сообщений: 2035
Цитата (Человечина @ 27.03.2019 - 21:47)
Справедливости для, вымирание деревень ещё при СССР началось. Годах в 70-х. Все хотели в город, чтобы воду не носить и срать в тёплом сортире. Ну, не все, а молодёжь. Ну и дискотеки-библиотеки опять же, с кафешками. Мечту о "красивой жизни" не пендосы придумали. Сёла пустели, колхозы "укрупнялии". Правда трактор бы не бросили, наверное.

Тогда разобранных тракторов и комбайнов как грязи стояло по оврагам. Их уже в 90- стых распилили и отвезли в металлом. Я не знаю, но моя деревня в колхозе которой я работал до 1992 года. Чувствует себя не плохо. Было при Союзе 2 000 га пахотной земли, сейчас около 4 000.
Техника вся новая, в 2017 году купили американский свеклоуборочный комплекс. Если раньше сахарной свеклы высаживали 180 га, то сейчас больше 500. Если при союзе урожайность зерновых была 17-18 ц. с га, то сейчас 50. Да и это не Кубань. А самое что ни наесть нечерноземье.
Что бы не быть голословным, это село Пятина в Мордовии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45179
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх