Аз Бога Ведаю! Михаил Задорнов, Буквица

И для сравнения: изображения записей в Велесовой Книгие и письменная форма древнего санскрита.

И с каких это пор история как научная дисциплина стала точной, что столько знатоков её и критиков повылазило?

По-поводу прошлого ранней нашей официальной государственности и времени ей предшествующего, поверьте ещё не раз учебник по Истории переписывать будут. И многие авторитеты текущие могут на полку задвинуться на раз-два. Тема уж очень скользкая, и справедливости ради скажем, нихера толком не закрытая.

Можно по-разному к творчеству Задорнова относиться, но им же сказано: "Не нравиться - на пульте кнопка есть!".

Самое неправильное в его псевдонаучной болтологии - ему верят!

И что.Ты знаешь санскрит?Можешь вот так с лёгкостью сопоставить одно с другим.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Велесова_книга

Лингвистический анализ был проведён Л. П. Жуковской по тексту «фотографии» дощечки 16, а затем наиболее развёрнуто проведён О. В. Твороговым и А. А. Алексеевым по материалу всего памятника, о языке Велесовой книги также отдельно высказывался А. А. Зализняк. Их выводы вкратце таковы. «Велесова книга» пользуется несомненно славянской лексикой и территориально приурочена в основном к восточнославянской территории; однако её фонетика, морфология и синтаксис (хаотичные и лишённые правил) решительно не соотносятся с тем, что известно сравнительно-историческому языкознанию о древнейшем состоянии славянских (и восточнославянских в частности) языков и наречий в такую эпоху, как IX век, незадолго до первых письменных славянских памятников. Более того, степень грамматической бессистемности и произвольности в тексте такова, что аналогов этому нет ни в одном когда-либо известном языке мира. Из этого делается вывод о том, что язык «Велесовой книги» не может быть каким-либо естественным языком какой бы то ни было эпохи вообще; это результат искусственной деятельности фальсификатора, не имевшего представления об истории славянских языков.

Графика, фонетика и синтаксис

«Велесова книга» выдаётся за текст, написанный в IX веке, незадолго до того, как у славян появились глаголица и кириллица. В то время в позднепраславянском имелись носовые гласные, в глаголице и кириллице обозначенные впоследствии как юс большой и юс малый, особые гласные звуки, обозначавшиеся затем буквами Ъ, Ь (редуцированные) и Ѣ; после мягких согласных могли следовать только определённые гласные звуки, а после твёрдых, наоборот, другие. Были и иные особенности фонетики и морфологии, позднее исчезнувшие или изменившиеся по разным языкам. Однако в «Велесовой книге» сотни примеров очень поздних форм. Во многих словах отражено падение редуцированных, в IX веке ещё не произошедшее, или фонетические изменения, ставшие возможными только после этого процесса. Отвердение шипящих и Ц, отразившееся в «Велесовой книге», — процесс ещё более поздний в славянских языках. Формы вроде пшебенде «пребудет» ориентированы на современный польский язык, но произношение prz- с шипящим начинается не ранее XIV века и ранее не отмечено и в других славянских языках. В тексте представлены имена индоиранских божеств в их современной форме (в славянских языках Индра, например, выглядел бы как Ядръ, Сурья — как Сыль и т. п.). Используются современные (но отсутствовавшие в древности) синтаксические явления (например, родительный падеж принадлежности), лексика, нарушаются древние грамматические правила (см. также ниже)


Этимология

Теоретически можно было бы предположить, что в неизвестном языке (диалекте) «Велесовой книги» какие-то фонетические и грамматические изменения произошли гораздо быстрее, чем в известных нам древних славянских языках. Однако тогда пришлось бы допустить, что эти изменения вдобавок произошли в одном языке несколькими разными, взаимоисключающими способами. Орфография «дощечек» показывает, что их автор не умел обозначать носовые гласные: он в ряде слов воспроизводил их в соответствии с тем, как это гораздо позже делалось в польском языке. В то же время на «дощечках» есть места, показывающие изменения, которые позднее произойдут в сербском, хотя эти процессы взаимоисключают друг друга. Так, слово «князь» написано не менее чем 10 различными способами, отражающими развитие по польскому, по сербскому и т. п. типу. Сочетание -*re- записано то по русскому образцу (ре), то по польскому (же), то по чешскому (рже). Принципиально важно то, что ряд форм, ориентированных на воспроизведение характерных особенностей того или иного современного славянского языка, построен ошибочно, в результате чего появляются формы, никогда не существовавшие ни в этом, ни в каком другом языке. Так, в ряде случаев, наоборот, носовые выступают там, где этимологически их не было вообще (например, ренбы 'рыбы', до стенпы 'до степи', о венце 'о веке', згенбель 'гибель'[9]); это так называемые «ложные полонизмы». Формы «Велесовой книги» вроде щас 'час', щистый 'чистый' образованы по аналогии с парами свеча~свеща, горячий~горящий, ночь~нощь, отражающими различие между древнерусским и старославянским рефлексами; но в действительности в начале слова такого соответствия не было, и во всех славянских языках здесь было представлено (как и сейчас) такое же ч-, как и в русском — перед нами «ложные церковнославянизмы».

Орфография

В «Велесовой книге» отражено смешение ряда букв (Ь, Е, Ѣ), внешне напоминающее орфографию берестяных и пергаменных грамот, однако, в отличие от них, диапазон смешений гораздо шире и не имеет аналогов ни в каких рукописях (например, Е заменяет практически любую гласную). Часто отдельные буквы произвольно выбрасываются из реальных слов или вставляются в них.
Морфология

В древних индоевропейских (в том числе и славянских) языках глагольная морфология чрезвычайно развита и располагает большим количеством различимых категорий со строгим и однозначным порядком морфем в словоформе, в синтаксисе представлены чёткие правила согласования. В то же время глагольные словоформы Велесовой книги представляют собой, как правило, сочетание корня (обычно искажённого) и произвольно подобранных морфем разных категорий в фантастическом порядке (в частности, широко представлена этимологически невероятная форма на -щехом, сочетающая суффикс причастия и окончание аориста). С контекстом и друг с другом грамматические значения этих показателей не согласуются (возможно сочетание окончаний 2 и 3 лица, показателей прошедшего времени в контексте настоящего). Приведена глагольная форма бя вместо существовавшей бѣ, есе вместо еси (или иных форм глагола быти, ожидавшихся по контексту). Кроме того, имеется ряд аналогичных нелепостей (также не образующих какой-либо системы) в склонении существительных (после одного и того же предлога в одинаковом контексте могут встретиться формы с любыми окончаниями; окончание -е выступает в позиции практически всех падежей и чисел), в согласовании именных частей речи (например, при слове женского рода употреблено числительное в мужском роде), в образовании причастий и т. п. В реальных языках мира наличие большого количества разнообразных окончаний при полной невозможности приписать им какие-либо систематические значения и правила сочетаемости непредставимо. Представлены также слова вовсе без окончаний (например, о руськ меча), широко используется несклоняемое слово сва 'свой', по-видимому, взятое из словарной формы санскрита sva- (где это слово в реальности склоняется). Подобная ситуация с грамматикой является причиной того, что адекватный перевод текста «Велесовой книги», как отмечали Творогов, Алексеев и Зализняк, практически невозможен. Переводчики, опираясь на корни слов, домысливают общее построение фраз по контексту.
Словообразование

Словообразование текста также противоречит известным историко-этимологическим данным: например, такие сложные слова, как само слово Влескниго и наименование Греции Грецколань не могли быть образованы в древних славянских языках (Грецколань создано автором по образцу слова Русколань, в свою очередь образованного от имени античных роксоланов, название которых имеет прозрачную иранскую этимологию).
Возможность искажения при переписке

Следует также исключить возможность появления данного текста в результате деятельности переписчика последующих веков. В реальных поздних списках с древних оригиналов грамматических неправильностей и фантастических форм нет, а просто сосуществуют формы двух эпох. Наличие в тексте одновременно поздних полонизмов, украинизмов, сербизмов, богемизмов мыслимо только в случае нескольких переписчиков с разными родными языками, а грубые ошибки при образовании форм по образцу каждого из этих языков исключают даже и эту предельно маловероятную ситуацию.
Резюме

Ситуация с языком «Велесовой книги» приводит лингвистов к выводу о том, что она не может быть текстом на естественном языке, даже искажённом переписчиками. Создатель «Велесовой книги», не обладая какой-либо квалификацией в филологии, целенаправленно ставил задачу искусственного видоизменения современных русских или украинских слов с целью создания эффекта труднопонятной древности. Он стремился к тому, чтобы каждое слово писалось несколькими разными способами и не совпадало с современной русской формой, произвольно добавляя и удаляя окончания, выбрасывая и заменяя гласные, а также производя фонетические замены по образцу польских, чешских, сербских и т. п., в значительной части случаев с ошибками.

И в конце ролика Задорнов этому академику:
- Что значит слово "Раз"?
- Ээээ...
-Ну вот и все...

Экая хуйня получается когда дилетант берётся чёй-то трындеть, а ведь хороший сатирик был.

Ну просвети Не дилетант...

аватарка Ваша, любезный, открыто намекает, что Вы представитель самой страшной секты в истории России. Так что не Вам решать, что есть секта, продолжайте дрочить на труп!

Интересующимся своим языком и исконной культурой я бы посоветовал, вот эту лекцию посмотреть, она правда 2 часа длится, но того стоит:

С каких пор клоуны начали нас учить.....

он давно ебнулся, маразматик, то у него американцы тупые, потом он РА, а еще все забыли как он Владик обосрал

ну а так то он хитрожопый

Это сообщение отредактировал coba4ka - 2.02.2015 - 03:51

Чайники, бесполезно это.
Они верят. А вера не поддаётся логике и объяснению.
Пусть себе. Скоро и у нас:Россия- родина слонов.

Заметь нет даже цифры на Б-так как Это бог он выше цифр.

Добавлено в 05:47

В учебнике истории не помню за какой класс есть пара строк про слово о полку Игореве.Так вот там есть такие строки в лето 7326 .Ну и там сносочка мол старое летоисчисление и все! так вот это не просто сотворение мира а сотворение мира в звездном храме коротко СМЗХ.Наши предки заключили мири уже от этого события начали новое летоисчисление.ФАКТ.И еще до этого была война и мы в ней участвовали и заключали мир т.е. была общность (государственность)

Долюбливают его или нет...Не в том дело. Эти евреи, в латвии родившиеся, какое отношение вообще к славянству имеют?Что по русски думают и говорят? Дык много где в мире русским матом говорят, во всех портах мира! И чо?Он - святой подносчик истины теперь? Да ни боже мой! Он этим трёпом бабло зарабатывает, и ничего более. А вы слушайте бред этот далее, уши развесивши.

Чайники, да, википедия это просто мега инстанция.

Это сообщение отредактировал LexMalin - 2.02.2015 - 07:04

вот тебе тот же вопрос - ты историк или дятел?

Действительно внезапно, бать академиком не существовавшей в тот период структуры очень внезапно...

Пока шутил, было забавно, потом в народ пощел, причем со своим самоваром.

Это отдаленно напоминает альтернативную историю, что пирамиды инопланетяне построили.

Не брал бы денег за свои концерты - прилип бы к лику святых. а так, ... не буду.

Ну тут у него расчёт прост, он сказал, а все поверили. Византия это Греция, откуда и алфавит византийский. И когда приглашали переписчиков ( ясен перец что была письменость, не стали бы для безписьменных книги писать), то меняли слова, буквы добавляли. И все то, что он говорит, любой даже студент филфака похерет. Нимфа ( νυμθη это по греческих невеста, т.е. ищет мужчину. Какую-то хрень про ведунья и невесту, типа одно и тоже, за уши притягивает.
Да и в общем, какую-то хрень сочиняет, кто ведётся на это, ученики до 8-го класса разве что.

я чего-то не догоняю, в чем тут ересь? Он что не правильно древнеславянский алфавит прочитал? так тащемто очень правильно как раз.. То что договор с Византией на двух языках был? так ведь был - погуглите просто, али гуголом пользоваться не умеете? Человек пытается логически мыслить, исходя из конкретных, подтвержденных исторических данных. А вот соглашаться или нет с его выводами - это уже дело каждого отдельно индивидуума в силу его интеллектуальных способностей и склада характера. Соглашусь - Задорнов-мужик очень не глупый, иногда оченно умные мысли вылетают. Просто поступающую информацию имею привычку фильтровать и усваивать только проверенными частями.

Автор "Слова о полку Игореве" жил и творил уже в православной Руси. Летоисчесление было принято уже библейское, все твои могучие выводы - мимо.

Его, это кого? Задорнова? не угадали, до конца посмотрите видео Задорнов сделал Виктора Живового (царства небесное ему) просто спросил у него:а откуда пошло слово РАЗ...ученый тут и встрял... ну.. это.. как его...

Интересуйтесь господа яповцы историей и культурой)) Кто не знает своего прошлого у того нет и будущего ©

Ну какая есть.Просто резюмировано.Там снизу статьи"пруфы" на публикации.Если хочешь,то можешь сам всё перелопатить.Мне эта подделка малоинтересна.
Да и ты же всё равно не сможешь оспорить,то что я оттуда скопировал,ибо как и я,не разу не лингвист.
Я как то больше профессионалам доверяю,а не юмористам.

Это сообщение отредактировал Чайники - 2.02.2015 - 08:26

Мне никогда не нравилось когда неспециалисты суют нос не в свое дело.
Тот же Задорнов - шут, призванный смешить публику, по недоразумению закончивший МАИ(что-б в армию не загребли) вдруг заделывается виднейшим историком древней Руси...
Однй строкой вместе с такими маститыми деятелями науки как Андрей Скляров, Резун, Исаев и т.д.

старое летоисчисление в ходу было еще очень долго, встречается вплоть до 19 века.
картинка кликабельна. таких памятников сотни по России

Это сообщение отредактировал LexMalin - 2.02.2015 - 09:15