Перевал Дятлова. Конец истории


Страницы: (463) « Первая ... 100 101 [102] 103 104 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

oldcrazydad	4.02.2017 - 16:30 [ показать ] 2
Статус: Offline Философ-похуист Регистрация: 27.07.14 Сообщений: 14213	VP123 Присоединяюсь
	[^]

oldcrazydad

4.02.2017 - 16:38

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 19:28)

про летчиков, которые их нашли http://forum.rcmir.com/printMessage272085885.html

Навиг - это вообще поц, ударенный на всю голову. Воистину адепт секты святых дятловцев. А бабуля на старости лет врала, как очевидец.

[^]

homoanonimus

4.02.2017 - 16:43

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 474

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 16:21)

Покурив эту тему в интернэтах пришел к выводу что существует определённая группа упоротых людей которые верят только в нло, стратонавтов,крававую гэбню, цру, всемирный заговор.Причём все эти напасти навалились на ГД чуть ли не все сразу. Только от анунаков отобьются тут лось выходит на разборки и т.д. Апологетов этих смело можно назвать Свидетели перевала Дятлова. Лично моё просветление началось с прочтения известного ресурса. У меня картинка сложилась .Причём простые логичные версии на профильных форумах гасятся без всякой аргументации. А почему их не могло засыпать снегом Потому что это не возможно. Невозможно блять. А гептиловоуранонатривая ракета возможно алес.

http://taina.li/forum/index.php?topic=4478.0

Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

Мы привыкли к тому, что есть "само-собой разумеющиеся" факты.
Один из них - описание следов спуска группы Темпаловым. Он говорит, что два следа шли отдельно, а потом присоединились к группе.
И мы воспринимаем это как "данность". А ведь это - НЕ ФАКТ !!!
Два следа могли быть проложены РАНЬШЕ и группа могла "присоединиться" к этим следам, а не наоборот !
=========
Я вот к чему: есть ДВОЕ ОДЕТЫХ. Один из них - Золотарев.

ЗОЛОТАРЕВ :
- во-первых , ВЗРОСЛЫЙ , ОПЫТНЫЙ мужик, фронтовик и инструктор по туризму.
- во-вторых - человек до похода НЕ ЗНАКОМЫЙ с группой и с Дятловым лично.
- в-третьих- человек, участвующий в походе КОНКРЕТНО для получения соответствующей квалификации
- в-четвертых - человек увидевший в процессе похода КРАЙНЮЮ НЕОРГАНИЗОВАННОСТЬ группы, практически срыв плана похода.
- в-пятых, - увидевший в холодной ночевке под склоном ОПАСНУЮ АВАНТЮРУ.
- В - ШЕСТЫХ, как инструктор ГОРНОГО туризма, водивший группы ПО КАВКАЗУ,
УВИДЕЛ ЛАВИНООПАСНОСТЬ СКЛОНА НАД ПАЛАТКОЙ !!! !!! !!!
========
========
Из всего этого можно сделать следующий вывод:
- Через час-другой после установки палатки, ее стало очень сильно заметать снегом, большая масса снега была надута на склоне НАД палаткой.
- Когда снег стал понемногу сдвигаться на палатку, и она начала "трещать" (дырка, заткнутая курткой)
Золотарев, изначально несогласный с такой ночевкой,
И УВИДЕВ ЯВНУЮ УГРОЗУ ОБВАЛА,
выдвинул предложение
- СРОЧНО , ПОКА НЕ ПОЗДНО, одеться и спускаться вниз, в лес.
Тут мнения разделились, никому не хотелось "напрягаться", большинство понадеялись на "авось пронесет".

К мнению Золотарева прислушался только Тибо, они оделись и пошли вдвоем вниз, чтобы переночевать в безветрии, с костром в снежном схроне.
Причем, ушли они не просто так,
Был резкий конфликт, видимо, "на грани" - с оскорблениями, обвинениями в трусости и так далее.
Поэтому они ушли без топоров, без пил - только с ножом.(Либо им не дали, либо сами не стали просить)
==========
Внизу они вполне благополучно развели костер и выкопали пещеру - с аккуратным настилом на 2 лежачих места.
===========
А еще через час-другой - палатку завалило.
когда палатку все-таки завалило, как предупреждал Золотарев, и полуодетые туристы выбрались из нее, порезав скат,
картина была такая - ВНИЗУ УЖЕ ГОРЕЛ КОСТЕР !

Естественно, - ТУТ ЖЕ ВАЛ НЕДОВОЛЬСТВА обрушился на Дятлова .
Буран и мороз не давали откапывать вещи.
Группа ВЫШЛА ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ и "рванула" вниз, к огню!!!
Дятлову осталось только одно - идти со всеми.
========
========

1. Костер, УЖЕ ГОРЯЩИЙ в низине и
2. РАСКОЛ ГРУППЫ в пользу Золотарева против Дятлова,
- вот те недостававшие до сих пор элементы, которые делают картину уже ВПОЛНЕ ЯСНОЙ!

Плюс к этому - ВНУТРИ палатки были вёдра и печка.
Где и так места не хватало.
Значит, как минимум, ДВУХ человек в палатке НЕ БЫЛО и появляться там они НЕ СОБИРАЛИСЬ.
=========
=========
Дополнения:
Возможно, что ВСЯ ГРУППА ИЗНАЧАЛЬНО была согласна с Золотаревым, а не с Дятловым.
Однако, понятие дисциплины, плюс авторитарность и упрямство Дятлова (об этих чертах пишут знавшие его товарищи)
- ВЗЯЛИ ВЕРХ.
То есть, оставшись наверху из соображений дисциплины, шестеро оставшихся подчиненных Дятлова, считали , что НАДО ИДТИ ВНИЗ.
Поэтому при завале палатки - так быстро и "рванули"...
Возможно, что и откровенно хамское, оскорбительное поведение Дятлова сотоварищи (вероятно совместно с дамами)
в отношении Золотарева и Тибо - уже тогда настроило группу против Дятлова (хотя формально все подчинились).

Внизу, по спуску к костру, - конфликт мог и продолжится - даже до драки.
Группа могла действовать разрозненно, даже враждебно.
Смерть двух Юр - могла подействовать отрезвляюще, группа сплотилась, но было уже поздно...

Но...... По такому сценарию кино не снять и на форумах чокнутых УФОлогов годами не поговорить......

[^]

oldcrazydad

4.02.2017 - 16:45

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213

Цитата

bravo.gif Но...... По такому сценарию кино не снять и на форумах чокнутых УФОлогов годами не поговорить......

...и бабла не срубить...

[^]

VP123	4.02.2017 - 16:57 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.13 Сообщений: 1595	И ещё скажу крамолу. Считаю виновным в гибели группы персонально Дятлова.
	[^]

~~olegm~~

4.02.2017 - 16:58

Статус: Offline

вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375

Цитата (homoanonimus @ 4.02.2017 - 16:43)

Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

Мы привыкли к тому, что есть "само-собой разумеющиеся" факты.
Один из них - описание следов спуска группы Темпаловым. Он говорит, что два следа шли отдельно, а потом присоединились к группе.
И мы воспринимаем это как "данность". А ведь это - НЕ ФАКТ !!!
Два следа могли быть проложены РАНЬШЕ и группа могла "присоединиться" к этим следам, а не наоборот !
=========
Я вот к чему: есть ДВОЕ ОДЕТЫХ. Один из них - Золотарев.

ЗОЛОТАРЕВ :
- во-первых , ВЗРОСЛЫЙ , ОПЫТНЫЙ мужик, фронтовик и инструктор по туризму.
- во-вторых - человек до похода НЕ ЗНАКОМЫЙ с группой и с Дятловым лично.
- в-третьих- человек, участвующий в походе КОНКРЕТНО для получения соответствующей квалификации
- в-четвертых - человек увидевший в процессе похода КРАЙНЮЮ НЕОРГАНИЗОВАННОСТЬ группы, практически срыв плана похода.
- в-пятых, - увидевший в холодной ночевке под склоном ОПАСНУЮ АВАНТЮРУ.
- В - ШЕСТЫХ, как инструктор ГОРНОГО туризма, водивший группы ПО КАВКАЗУ,
УВИДЕЛ ЛАВИНООПАСНОСТЬ СКЛОНА НАД ПАЛАТКОЙ !!! !!! !!!
========
========
Из всего этого можно сделать следующий вывод:
- Через час-другой после установки палатки, ее стало очень сильно заметать снегом, большая масса снега была надута на склоне НАД палаткой.
- Когда снег стал понемногу сдвигаться на палатку, и она начала "трещать" (дырка, заткнутая курткой)
Золотарев, изначально несогласный с такой ночевкой,
И УВИДЕВ ЯВНУЮ УГРОЗУ ОБВАЛА,
выдвинул предложение
- СРОЧНО , ПОКА НЕ ПОЗДНО, одеться и спускаться вниз, в лес.
Тут мнения разделились, никому не хотелось "напрягаться", большинство понадеялись на "авось пронесет".

К мнению Золотарева прислушался только Тибо, они оделись и пошли вдвоем вниз, чтобы переночевать в безветрии, с костром в снежном схроне.
Причем, ушли они не просто так,
Был резкий конфликт, видимо, "на грани" - с оскорблениями, обвинениями в трусости и так далее.
Поэтому они ушли без топоров, без пил - только с ножом.(Либо им не дали, либо сами не стали просить)
==========
Внизу они вполне благополучно развели костер и выкопали пещеру - с аккуратным настилом на 2 лежачих места.
===========
А еще через час-другой - палатку завалило.
когда палатку все-таки завалило, как предупреждал Золотарев, и полуодетые туристы выбрались из нее, порезав скат,
картина была такая - ВНИЗУ УЖЕ ГОРЕЛ КОСТЕР !

Естественно, - ТУТ ЖЕ ВАЛ НЕДОВОЛЬСТВА обрушился на Дятлова .
Буран и мороз не давали откапывать вещи.
Группа ВЫШЛА ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ и "рванула" вниз, к огню!!!
Дятлову осталось только одно - идти со всеми.
========
========

1. Костер, УЖЕ ГОРЯЩИЙ в низине и
2. РАСКОЛ ГРУППЫ в пользу Золотарева против Дятлова,
- вот те недостававшие до сих пор элементы, которые делают картину уже ВПОЛНЕ ЯСНОЙ!

Плюс к этому - ВНУТРИ палатки были вёдра и печка.
Где и так места не хватало.
Значит, как минимум, ДВУХ человек в палатке НЕ БЫЛО и появляться там они НЕ СОБИРАЛИСЬ.
=========
=========
Дополнения:
Возможно, что ВСЯ ГРУППА ИЗНАЧАЛЬНО была согласна с Золотаревым, а не с Дятловым.
Однако, понятие дисциплины, плюс авторитарность и упрямство Дятлова (об этих чертах пишут знавшие его товарищи)
- ВЗЯЛИ ВЕРХ.
То есть, оставшись наверху из соображений дисциплины, шестеро оставшихся подчиненных Дятлова, считали , что НАДО ИДТИ ВНИЗ.
Поэтому при завале палатки - так быстро и "рванули"...
Возможно, что и откровенно хамское, оскорбительное поведение Дятлова сотоварищи (вероятно совместно с дамами)
в отношении Золотарева и Тибо - уже тогда настроило группу против Дятлова (хотя формально все подчинились).

Внизу, по спуску к костру, - конфликт мог и продолжится - даже до драки.
Группа могла действовать разрозненно, даже враждебно.
Смерть двух Юр - могла подействовать отрезвляюще, группа сплотилась, но было уже поздно...

все красиво-а травмы откуда такие сильные-это не драка. И чего Золотарев с товарищем без курток были?

Это сообщение отредактировал olegm - 4.02.2017 - 17:13

[^]

VP123

4.02.2017 - 17:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 16:58)

все красиво-а травмы откуда такие сильные-это не драка

Конец истории.

[^]

~~olegm~~

4.02.2017 - 17:09

Статус: Offline

вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 17:07)

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 16:58)

все красиво-а травмы откуда такие сильные-это не драка

Конец истории.

я тоже думал их о настил раздавило-только трупы были в 10метрах от настила-вот несостыковка

[^]

platon527

4.02.2017 - 17:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1267

Цитата (тЯПщик @ 4.02.2017 - 15:59)

Вот кто-то тут в примерах рассказал, что туристке в ураган глаза льдинками посекло и она ослепла. Вот теперь нам бы понадобился офтальмолог для проверки версии... Ветер несёт мелкие льдинки. Они секут незащищённые глазные яблоки. Холод и наступающие сумерки не дают чувствовать травмы и оценить потерю зрения. Ложатся спать. Утром постепенно просыпаются.
- Я ничего не вижу!
- И я! Подъём ребята!
- Что за чёрт!
У всех в разной степени испорчено зрение. Кто-то видит лучше, кто-то хуже, но нет ни одного стопроцентно видящего. У некоторых даже окончательная потеря глазных яблок. Начинается борьба за жизнь. Ну, и на определённом этапе и лось мог подтянуться...

Лоси, они сука хитрые звери, на слепых нападают только в путь. Отстреливать их, без разрешения и лицензии.

[^]

VP123

4.02.2017 - 17:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 17:09)

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 17:07)

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 16:58)

все красиво-а травмы откуда такие сильные-это не драка

Конец истории.

я тоже думал их о настил раздавило-только трупы были в 10метрах от настила-вот несостыковка

Вы далеки от темы. Впрочем как и основная масса экспертов

[^]

smekalof

4.02.2017 - 17:20

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12309

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 16:21)

Вполне жизнеспособно.

[^]

~~olegm~~	4.02.2017 - 17:22 [ показать ] 0
Статус: Offline вот так вот Регистрация: 26.01.08 Сообщений: 1375	А вот версия-может их пытались эвакуировать живых вертолетом. Военные должны были их вывезти. Вертолет завис - скинули трап-но свалились, получили травмы. Остальные замерзли. Военные скрыли потом этот факт.
	[^]

~~olegm~~

4.02.2017 - 17:23

Статус: Offline

вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 17:18)

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 17:09)

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 17:07)

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 16:58)

все красиво-а травмы откуда такие сильные-это не драка

Конец истории.

я тоже думал их о настил раздавило-только трупы были в 10метрах от настила-вот несостыковка

Вы далеки от темы. Впрочем как и основная масса экспертов

Есть схемы где был настил и где были тела-все описано. Они были в стороне.

[^]

oldcrazydad

4.02.2017 - 17:25

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 20:22)

А вот версия-может их пытались эвакуировать живых вертолетом. Военные должны были их вывезти. Вертолет завис - скинули трап-но свалились, получили травмы. Остальные замерзли. Военные скрыли потом этот факт.

Никак вы без "скрыли" обойтись не можете. А с вертолета по веревочным лестницам только в кино лазят.

[^]

valof

4.02.2017 - 17:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10787

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 17:09)

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 17:07)

Цитата (olegm @ 4.02.2017 - 16:58)

все красиво-а травмы откуда такие сильные-это не драка

Конец истории.

я тоже думал их о настил раздавило-только трупы были в 10метрах от настила-вот несостыковка

В таком случае переломов конечностей не избежать. А таких не было.

[^]

тЯПщик

4.02.2017 - 17:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615

Цитата (homoanonimus @ 4.02.2017 - 16:43)

По такому сценарию кино не снять и на форумах чокнутых УФОлогов годами не поговорить......

Таких фильмов вполне достаточно. Борьба за лидерство и авторитет и тд. это всё понятно. Версия вполне правдоподобна. Но дело в том, что случай такой, что на него ложатся ВСЕ версии. И ВСЕ с изъянами.

[^]

~~vohmenog~~

4.02.2017 - 17:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1332

Цитата (VP123 @ 4.02.2017 - 16:21)

1. Чем они копали пещеру?
2. Зачем они развели костер у кедра, а не в той же пещере?
3. Почему остальная группа вышла без обуви и плохо одетая?
4. Вы не считаете, что такого конфликта не достаточно, чтобы наносит друг другу травмы, несовместимые с жизнью?

[^]

oldcrazydad

4.02.2017 - 17:58

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213

Цитата (тЯПщик @ 4.02.2017 - 20:42)

Цитата (homoanonimus @ 4.02.2017 - 16:43)

По такому сценарию кино не снять и на форумах чокнутых УФОлогов годами не поговорить......

Отчасти из-за того, что:
- поисковики изрядно исказили первичную картину, раздраконив палатку,
- следствие было проведено на отъебись, многие моменты, могущие разъяснить суть происшедшего, не были толком задокументированы, что породило множество домыслов и откровенных спекуляций,
- жадные до сенсаций журнашлюхи наворотили горы вранья,
- ветераны на старости лет гонят откровенную пургу, в основном с подачи вышеозначенных журнализдофф,
- тысячи упоротых не устраивают простые версии, тем более роняющие светлые образы комсомольцев, и они начинают наводнять Интернет дикими байками об огненных шарах, лосях-убийцах, метанолгептиловых ракетах, пополам с фейками, которые, согласно известному изречению В.И.Ленина, в умам многих становятся непреложными фактами,
и тогдалии...

[^]

тЯПщик

4.02.2017 - 18:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 4615

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 17:53)

4. Вы не считаете, что такого конфликта не достаточно, чтобы наносит друг другу травмы, несовместимые с жизнью?

Это да. Ну расквасили носы не убивать же друг друга.

[^]

VP123

4.02.2017 - 18:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 17:53)

1. Руками. Предвидя следующий вопрос.На перевале был сильнейший ветер руки обморозить дело нескольких минут по какому то индексу (ветер и минус) не помню
-50
2. Мало снега костёр не утонет.
3. См п 1
4.

[^]

oldcrazydad

4.02.2017 - 18:07

Статус: Offline

Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213

Цитата (тЯПщик @ 4.02.2017 - 21:00)

Цитата (vohmenog @ 4.02.2017 - 17:53)

4. Вы не считаете, что такого конфликта не достаточно, чтобы наносит друг другу травмы, несовместимые с жизнью?

Это да. Ну расквасили носы не убивать же друг друга.

Да ХЗ.
Мы судим с точки зрения теплого дивана. Кто знает, что было с людьми в кромешной тьме, в мороз, когда ты понимаешь, что это все. Пиздец. Скоро тебя не будет. Или можно еще побороться за жизнь. За свою жизнь.

[^]

Diana21

4.02.2017 - 18:08

Статус: Offline

Гуматехнариус

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 4940

Цитата

Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

Cерьезно? А ничего, что разрезы изнутри были сделаны по натянутому брезенту?

[^]

VP123

4.02.2017 - 18:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595

Цитата (Diana21 @ 4.02.2017 - 18:08)

Цитата

Уход от палатки - БЕЗУПРЕЧНАЯ версия

Cерьезно? А ничего, что разрезы изнутри были сделаны по натянутому брезенту?

Какие фаши доказательства

[^]

тЯПщик	4.02.2017 - 18:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.16 Сообщений: 4615	Могли бы быть травмы. Но таких травм нет
	[^]

VP123

4.02.2017 - 18:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1595

Цитата (тЯПщик @ 4.02.2017 - 18:17)

Могли бы быть травмы. Но таких травм нет

А я утверждаю что могли так звёзды сошлись. Дальше что?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 374654
0 Пользователей: