Подвижность средневекового рыцаря

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vitalich555
8.06.2023 - 13:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.23
Сообщений: 1277
Щас металл не как раньше... не зря в те времена у рыцарей были оруженосцы и не один....
 
[^]
Zelef
8.06.2023 - 13:44
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.22
Сообщений: 141
Ну только стоит добавить что сравнивают имитацию доспеха. В то время с их технологиями ковки и качества металов - этот доспех весил бы в несколько раз больше.

Если рыцарь падал с коня, то зачастую без помощи он не мог на ноги подняться. Именно по этому у него и был оруженосец, что бы помогать.
 
[^]
Alekskrsk
8.06.2023 - 13:46
0
Статус: Offline


Великий

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 649
доспехи явно не с автоваза
 
[^]
Taiava
8.06.2023 - 13:53
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.20
Сообщений: 205
Цитата (Zelef @ 8.06.2023 - 13:44)
Ну только стоит добавить что сравнивают имитацию доспеха. В то время с их технологиями ковки и качества металов - этот доспех весил бы в несколько раз больше.

Если рыцарь падал с коня, то зачастую без помощи он не мог на ноги подняться. Именно по этому у него и был оруженосец, что бы помогать.

Вес в 30+- кг. это как раз вес именно того металла и ковки того времени. С современными материалами можно облегчить почти на треть, без потери качества. Но даже так, с произведёнными средневековыми технологиями ( на ютубе роликов полно) боевой доспех давал полную свободу действий.
Если рыцарь падал с коня и не мог подняться - он либо труп, либо в громоздком и очень толстом турнирном доспехе. И то, даже в турнирном вполне себе можно кувыркаться.
 
[^]
HoiAn12
8.06.2023 - 13:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
И где результат стрелковых испытаний этой фольги современного изготовления и подгонки? Из лука быть хоть шмальнули или сабелькой поцарапали.
 
[^]
rm2811
8.06.2023 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата (8lol8 @ 08.06.2023 - 13:16)
Тут не сильно дорогой доспех
И значит остальные были ещё подвижнее

Это он сейчас недорогой)
А в те времена небольшой город на него мог год пахать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dasoda
8.06.2023 - 14:00
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (очкарик31 @ 8.06.2023 - 13:11)
Ну да ну да. Доспехи из современной стали в три раза как минимум тоньше и легче. Пусть из средневековой сваяют. И пусть подбегает когда 50+ килограмм на ножки давят

Какие 50кг? Не надо путать полевой доспех с турнирным.
 
[^]
Dasoda
8.06.2023 - 14:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (rm2811 @ 8.06.2023 - 13:58)
Цитата (8lol8 @ 08.06.2023 - 13:16)
Тут не сильно дорогой доспех
И значит остальные были ещё подвижнее

Это он сейчас недорогой)
А в те времена небольшой город на него мог год пахать...

Хороший полный максимилиановский доспех сейчас обойдётся тебе минимум в 300+ тысяч рублей. А если его заказывать у европейских платтнеров, то будет раза в три дороже.
 
[^]
Dasoda
8.06.2023 - 14:03
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (Zelef @ 8.06.2023 - 13:44)
Ну только стоит добавить что сравнивают имитацию доспеха. В то время с их технологиями ковки и качества металов - этот доспех весил бы в несколько раз больше.

Если рыцарь падал с коня, то зачастую без помощи он не мог на ноги подняться. Именно по этому у него и был оруженосец, что бы помогать.

Бред сивой кобылы.
 
[^]
лютыйзверь
8.06.2023 - 14:04
8
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441
Цитата (rm2811 @ 8.06.2023 - 13:11)
Только такие доспехи мог позволить себе какой-нибудь граф или принц крови, а уж никак не простой или даже зажиточный рыцарь.

Копейщик ордонансной роты получал 15 экю(золотых) в месяц. Полный доспех немецкой или французской работы стоил от пятидесяти экю. Конь дестрие стоил чуть дороже, шестьдесят. То есть цена вопроса полного доспеха и лошадки меньше годичной зарплаты. Капитан ордонансной роты вообще получал 150 экю в месяц. Для сравнения четыре капитана обходились Франции дороже, чем всей Руси зависимость от золотой Орды. Годовой выход в Орду был 5000 рублей, примерно 500 экю. В год. Четыре весёлых французских капитана получали 600. В месяц. Так что наши нищие российские реалии распространять на богатую Европу это очень неправильно.
 
[^]
Bob54
8.06.2023 - 14:05
-1
Статус: Online


Дуболом

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 530
Цитата (Gюрза @ 8.06.2023 - 13:09)
Это он просто в дождь не попал и не успел заржаветь

Маслёнку надо с собой носить.
 
[^]
anffan
8.06.2023 - 14:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.19
Сообщений: 878
Цитата (Котовоз @ 8.06.2023 - 13:16)
Всегда было интересно, откуда идея про блестящие доспехи?
При том уровне развития металлургии, доспехи, по идее, должны ржаветь на глазах.
Свойства хрома обнаружили в конце 18 века.

Глыбоко...
Паж-оруженосец рыцарю на что, ветошь и паста, типа, гойи? Или он, как чмо, во все ржавое должен быть обряжен? Рыцарь все-таки.
Так-то и латунные пряжки у современных бойцов "ржавеют" окисляясь...

Это сообщение отредактировал anffan - 8.06.2023 - 14:09
 
[^]
alex2013
8.06.2023 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4602
вот сразу видно, что доспехи аутентичные, из сыродутного сырого железа, а не нержавеющей фольги (сарказм) gigi.gif
 
[^]
ss1971
8.06.2023 - 14:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (очкарик31 @ 8.06.2023 - 13:11)
Ну да ну да. Доспехи из современной стали в три раза как минимум тоньше и легче. Пусть из средневековой сваяют. И пусть подбегает когда 50+ килограмм на ножки давят

но не надо и забывать что они тренировались с детства и обладали изза этого физической подготовкой профессионального спортсмена. и поверьте мне - эта подготовка это совсем не то что фитнес три раза в неделю по два часа. фитнес может и даст фигуру но не мощность и выносливость.
 
[^]
Dasoda
8.06.2023 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (alex2013 @ 8.06.2023 - 14:09)
вот сразу видно, что доспехи аутентичные, из сыродутного сырого железа, а не нержавеющей фольги (сарказм) gigi.gif

Какое. блд, сыродутное железо в Высоком Средневековье? gigi.gif
 
[^]
Lannn
8.06.2023 - 14:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 819
Цитата (dimkey @ 8.06.2023 - 13:08)
Где они взяли средневекового рыцаря?

Это реконструкция, причем из современных материалов.
 
[^]
lermontov73
8.06.2023 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.22
Сообщений: 2100
видео не о чем средневековые рыцари были в половину роста от современных
это надо на пигмея доспехи одеть и посмотреть на его подвижность будет более менее реально
 
[^]
barrakuda9111
8.06.2023 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Все в порядке с подвижностью у них было. Только непонятно почему пожарного и пехотинца дополнительно нагрузили, для справедливости тогда и рыцарю нужно было что-то дать. или это тонкий намек что их вещи оруженосцы таскали?
 
[^]
очкарик31
8.06.2023 - 14:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 565
Цитата
Какие 50кг? Не надо путать полевой доспех с турнирным.

Вот и не надо парадную фольгу путать с боевыми. Про турнирные в палец толщиной речи воопще нет. Я тут одно время по лесам с ролевиками бухал. Немножко померил все эти приблуды. Извините, но кольчужка. Не полная, без капюшона- 10 с хуем кг. Это кольчуга. Без поддоспешника. А теперь-рыцарь одет с головы до ног. В железо. Миллиметра три и толще. Какие 30 кг? У меня топорик для мяса 20х15 см 600 грамм. 4 мм.там таких топориков надо штук 50. И это без ремней, застежек и всяких пряжек. Рыцарь же не Магнето из марвела штоб силой мысли все это держать. Кароч может кто по книшкам это все дело изучал. Я на себя из современных сталей напяливал. В пизду такое бронирование.еще и шлем этот. Сидишь в нем как в ведре. Бабамм по башке. Как в колокол. Не спасает не шапочка из валенка не кожаная поебень изнутри. 5 минут и заебался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TheLeshiy
8.06.2023 - 14:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 35
Задача рыцаря в доспехах не по полю бегать и прыгать, а сражаться. Через сколько ударов руки отсохнут под тяжестью меча и щита?
 
[^]
combatunit
8.06.2023 - 14:37
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7916
Цитата (lermontov73 @ 8.06.2023 - 18:28)
видео не о чем средневековые рыцари были в половину роста от современных
это надо на пигмея доспехи одеть и посмотреть на его подвижность будет более менее реально

90 см, штоле? gigi.gif
Рыцари были несколько всё равно выше простолюдинов на сантиметров 10, потому что их рацион был более богат и разнообразен, чем у черни
 
[^]
combatunit
8.06.2023 - 14:42
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7916
Цитата (TheLeshiy @ 8.06.2023 - 18:35)
Задача рыцаря в доспехах не по полю бегать и прыгать, а сражаться. Через сколько ударов руки отсохнут под тяжестью меча и щита?

Через час-другой. Может и больше.
Основное оружие рыцаря отнюдь не меч, а всякое древковое.
Вес не более полутора кило.
Щит имеет ремень и зачастую фиксируется на теле, что разгружает руки

Подвижность средневекового рыцаря
 
[^]
Lexx3102
8.06.2023 - 14:44
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 536
...

Подвижность средневекового рыцаря
 
[^]
bb8
8.06.2023 - 14:50
-4
Статус: Offline


Хуйстальный

Регистрация: 13.11.18
Сообщений: 5193
Смотрел передачу, где один кузнец рассказывал о таких доспехах.
Он сказал, что по всей Европе, если и есть подобные латы, то в единичных элементах, а собрать полный комплект уже невозможно.
То есть это всё новодел, изготавливаемый с позапрошлого века и отличными от того времени технологиями.
Так, что это просто красивая жестянка, скорее всего.
 
[^]
Dasoda
8.06.2023 - 14:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (очкарик31 @ 8.06.2023 - 14:35)
Цитата
Какие 50кг? Не надо путать полевой доспех с турнирным.

Вот и не надо парадную фольгу путать с боевыми. Про турнирные в палец толщиной речи воопще нет. Я тут одно время по лесам с ролевиками бухал. Немножко померил все эти приблуды. Извините, но кольчужка. Не полная, без капюшона- 10 с хуем кг. Это кольчуга. Без поддоспешника. А теперь-рыцарь одет с головы до ног. В железо. Миллиметра три и толще. Какие 30 кг? У меня топорик для мяса 20х15 см 600 грамм. 4 мм.там таких топориков надо штук 50. И это без ремней, застежек и всяких пряжек. Рыцарь же не Магнето из марвела штоб силой мысли все это держать. Кароч может кто по книшкам это все дело изучал. Я на себя из современных сталей напяливал. В пизду такое бронирование.еще и шлем этот. Сидишь в нем как в ведре. Бабамм по башке. Как в колокол. Не спасает не шапочка из валенка не кожаная поебень изнутри. 5 минут и заебался.

Так может надо было не с ролевиками шариться, а с нормальными реконструкторами общаться. lol.gif

Не было 3мм вкруг. Толшина шлема, кирасы меняется в зависимости от участка. Кроме того, уже в начале 15в платтнеры научились нормально закаливать доспехи. поэтому неебическая толщина металла была не нужна. И только в 17в когда ручное огнестрельное оружие стало массовым в армиях того времени, стали появляться противопульные кирасы, которые уже не закаливали, и поэтому их приходилось делать большой толщины.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15312
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх