Как истребители времен Первой мировой войны стреляли через вращающийся винт


Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Fernirs

28.01.2017 - 10:02

Статус: Offline

Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174

Цитата (skyalex @ 28.01.2017 - 09:17)

Я только не понял почему на демонстраторе двигатель вместе с винтом вращается?

Не весь, а блок цилиндров вертиццо - если память мне не изменяет, такие движки были одно время.
А до синхронизаторов были уголки, но проблема была в том, что если стояло 2 "машингевера", то потери пуль на соударения с винтом были не вдвое а вроде вчетверо выше, чем с одним пулемётом если, и ресурс винта падал просто катастрофически (усталостные трещины от постоянных попаданий пуль).

[^]

Soltek	28.01.2017 - 10:04 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.10.15 Сообщений: 4259	Всегда интересовал это вопрос. И вот - она- разгадка. Молодец инженер, свой хлеб ел не даром. Это изобретение стоит на третьем месте после застёжки-молнии и скотча...)))
	[^]

~~PapaEvil~~	28.01.2017 - 10:05 [ показать ] 18
Статус: Offline Ярила ярил Регистрация: 14.06.14 Сообщений: 2108	Что-то грустно стало за тех людей, которые, будучи уже в зрелом возрасте, и только сейчас такие обычные факты узнают. В детстве-то чем занимались? Книжки, журналы и пр.?
	[^]

Михалываныч

28.01.2017 - 10:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 2211

Цитата (Биоинженер @ 28.01.2017 - 09:26)

Цитата (skyalex @ 28.01.2017 - 09:17)

Я только не понял почему на демонстраторе двигатель вместе с винтом вращается?

а потому, что это роторный двигатель воздушного охлаждения, у него блок цилиндров вращается. А пока сумрачный тевтонский гений не придумал синхронизатор на внутреннюю часть винта крепили стальные пулеотражающие пластины, дабы винт наглухо не покоцать, как у горе-экскрементаторов на видео

.О выше написали, ротативный, роторный чутка иначе, спиздел чутка

интересно, а на еблет стрелка пластины одевали? =)
страшно представить, куда летели встретившие винт пули и их осколки )))

[^]

~~zex~~	28.01.2017 - 10:06 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.04.09 Сообщений: 1564	но тут тоже есть один момент: а если на самолете стоит 3-4 лопастный винт?кроме того, как я понимаю, скорость стрельбы напрямую зависит от скорости вращения винта, значит не любая пушка или пулемет подходит под установку возле двигателя. а как быть, к примеру, с двумя пулеметами, рядно устанавливаемыми перед стрелком? хорошо что с развитием технологий начали уходить от такого варианта вооружения, устанавливая пушки в крыльях.
	[^]

~~FidelMkUa~~

28.01.2017 - 10:10

Статус: Offline

Ватник

Регистрация: 15.01.14
Сообщений: 320

Цитата (Бормовлей @ 28.01.2017 - 10:52)

Надо было заранее сделать в пропеллере отверстия для пуль.

Зачем мелочиться с отверстиями? Пропилить уже сразу вот так, чтобы гарантированно пули не попадали :)
Из области "на солнце ночью полетим" :)

Как истребители времен Первой мировой войны стреляли через вращающийся винт

[^]

~~КИПон~~	28.01.2017 - 10:10 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.03.16 Сообщений: 6244	некоторые (итальянцы вроде чтот подобное ваяли и виккерс какой то был) не заморачивались и клепали салометы с толкающим винтом. там пох, вперед можно сыпать не заморачиваясь синхронизаторами и отражателями
	[^]

зудука	28.01.2017 - 10:13 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.06.11 Сообщений: 14426	zex В крыльях - паллиатив. Вынужденное решение. И с точки зрения прицеливания (несовпадение осей прицела и оружия) и с точки зрения разворачивающего момента от несинхронности стрельбы или стрельбы одним стволом. Почитай о применении на Ил-2 и Ил-10 крупнокаллиберных крыльевых пушек.
	[^]

Касандров

28.01.2017 - 10:15

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 87

Цитата (Бормовлей @ 28.01.2017 - 08:52)

Пока пуля летит, лопасть уже сдвигается. Трудные задачи решали раньше.
Надо было заранее сделать в пропеллере отверстия для пуль.

Таки до изобретения синхронизатора просто в районе вылета пули на винт закрепляли кусок стали под углом и пули рикошетили с сторону - не так эффективно-

винт все равно быстрее изнашивался опять же перерасход боеприпасов.

[^]

zoom70

28.01.2017 - 10:16

Статус: Offline

Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350

Цитата (Seregkin @ 28.01.2017 - 09:14)

А зачем на первом видео двигатель вращается? Или я что-то не знаю?
Может первая конструкция самолета была с вращающимся двигателем, а потом решили, что это не эффективно и начали вращать винт?

Да, не понимаешь. Гугли ротативный двигатель.

[^]

levvvv

28.01.2017 - 10:41

Статус: Offline

Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 3030

Цитата (Вальдымар @ 28.01.2017 - 13:14)

Сильны на выдумку были древние.

Мне, гуманитарию, это колдовство.

Вофка, ты паровоз видел? Вот это - реально порно для механиков....

[^]

UncleFrodo

28.01.2017 - 10:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 9103

Цитата

Выход был вскоре найден. В марте 1915 года немецкий авиаконструктор Энтони Фоккер создал синхронизатор и установил его на своем истребителе Fokker E. I. Принцип действия механизма состоял в следующем.
Как истребители времен Первой мировой войны стреляли через вращающийся винт

Почему не написал что до того как придумать механизм прерывания, лопасть не просто обшивали металлом, а ставили уголковые отражатели - металлические пластины под углом к оси пулемёта, установленные так, чтобы при попадании в лопасть пуля рикошетила от лопасти в безопасную сторону, обычно перпендикулярно направлению стрельбы.

[^]

Lonesomewolf	28.01.2017 - 11:18 [ показать ] 4
Статус: Offline Перфекционист Регистрация: 29.03.14 Сообщений: 759	После института я служил в авиации техником по вооружению. Хотя синхронизаторы уже сто лет не применялись, нас по старой памяти называли "щелчки".
	[^]

Козлодуев

28.01.2017 - 11:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6693

Цитата (skyalex @ 28.01.2017 - 13:17)

Я только не понял почему на демонстраторе двигатель вместе с винтом вращается?

можно только позавидовать вашему девственно-чистому мозгу ))

[^]

cJlaBa	28.01.2017 - 11:27 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 27.06.14 Сообщений: 113	Спасибо, ТС! Реально, долгое время мучил этот вопрос. А тут, на тебе - разъяснил! -1 к неразъясненным вопросам, +1 тебе!
	[^]

~~Overmaind~~

28.01.2017 - 11:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556

Цитата (PapaEvil @ 28.01.2017 - 13:05)

Что-то грустно стало за тех людей, которые, будучи уже в зрелом возрасте, и только сейчас такие обычные факты узнают.

В детстве-то чем занимались? Книжки, журналы и пр.?

Ну вот я в детстве специально таким не интересовался, а тех журналах, которые выписывал с середины 80-х и пока их не позакрывали (ЮТ и "Костёр"), про это не писали. Но я догадывался, что там "какой-то синхронизатор".

[^]

~~skrapy~~	28.01.2017 - 11:35 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.10 Сообщений: 9893	Да, но поначалу место на винте куда пули могли попасть обивалось железом.
	[^]

paskl

28.01.2017 - 11:55

Статус: Offline

щасвирнус

Регистрация: 18.10.16
Сообщений: 179

Цитата (Seregkin @ 28.01.2017 - 09:14)

Также пробовали вращать весь самолет целиком, и отдельно крылья и хвост, но в итоге решили, что все-таки дешевле всего вращать только винт с двигателем.. и пассажиров так меньше тошнит...

Это сообщение отредактировал paskl - 28.01.2017 - 11:56

[^]

Kytx

28.01.2017 - 11:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031

Цитата (лютыйзверь @ 28.01.2017 - 09:53)

А потом, чтобы не мучиться с синхронизаторами, да и за счет их снятия снизить вес, начали стрелять через полый вал винта и ставить пулеметы и пушки в крылья, вне проекции винта.

нифига подобного.
в крылья вешали только потому что все стволы в капот не запихаешь, места не хватит для оружия и боеприпасов, ну еще и проблема центровки.
пулеметы/пушки в капоте были у всех одномоторных машин времен ВВ2 ну может были исключения но я о них не знаю.

[^]

лукас	28.01.2017 - 12:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.14 Сообщений: 18530	винт поменьше пулемёт повыше и стрельба за зоной вращения винта ...ну и что что не полетит ? зато винт целый
	[^]

лукас	28.01.2017 - 12:14 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.14 Сообщений: 18530	а вообще так тоже было
	[^]

лукас	28.01.2017 - 12:16 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.14 Сообщений: 18530	вот тоже интересное решение
	[^]

~~DOBROVTABLO~~

28.01.2017 - 12:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 3404

Цитата (paskl @ 28.01.2017 - 11:55)

Цитата (Seregkin @ 28.01.2017 - 09:14)

Убил

[^]

~~kirakira~~	28.01.2017 - 12:32 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.01.15 Сообщений: 6855	Истребитель ЯК 1. Винты трехлопастные с изменяемым шагом; вооружение одна 20-миллиметровая пушка, стреляющая через втулку винта. На таких начинали воевать французы из эскадрильи "Нормандия-Неман". На других типах самолётов в момент подхода лопасти к срезу ствола, лопасть поворачивалась боком и пропуская пулю, тут же возвращаясь на место...и так многократно. В книге про участие в боях" Нормандии" есть эпизод пристрелки пулемёта на земле по щитам мишени при неправильно отрегулированном синхронизаторе, выстрел и лопасть отлетела. Это сообщение отредактировал kirakira - 28.01.2017 - 12:32
	[^]

dims314

28.01.2017 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 3251

Цитата (MADBegb @ 28.01.2017 - 08:53)

А я думал, что пилот такой ловкий. Гашетку вовремя давил...

ага и до синхронизаторов вовсе там не пулемёты стояли, а просто обычные винтовки, просто из-за высокой скорости вращения пропеллера пилоту приходилось очень быстро-быстро нажимать на спусковой крючок

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 120124
0 Пользователей: