Объект 199 «Рамка». Made in Russia! Штаты наверное

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tochkin
25.01.2015 - 22:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 231
Цитата (Ktoto @ 25.01.2015 - 18:10)
Укры ему противопоставили просто зверя!


МАХНА бля ))) pizda.gif
- вот здесь мозги стоят, там мозги, вот здесь мозги. Какая умная у них песта)))

Это сообщение отредактировал tochkin - 25.01.2015 - 22:13
 
[^]
Рапапай
25.01.2015 - 22:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13834
Цитата (Ptizo @ 25.01.2015 - 21:02)
skapitan
в чём проблема переписать устав, состав и доктрину вообще под имеющуюся технику?

Натянуть стратегию на железку)))
Всю жизнь наоборот было, железку тачили под задачу. Но у нас как обычно: мы пойдем другим путем.
Повышай уровень подготовки мотострелков, налаживай взаимоотношения подразделений (пехтура, танки, воздух), оснащай подразделения снаряжением, вооружением и связью и старый добрый АК + РПГ могут сделать много (прочитай про операцию Красные крылья в Афгане, один выстрел из РПГ и целый вертолет спецназа США "растворился"). Воюют УМЕНИЕМ, а не фантазиями (типа Терминатора). Ну и моральный дух у военов должен быть соответствующий.
ЗЫ Народное ополчение 1812 и 1941 гнало врага "ссаными тряпками" (кстати как во Вьетнаме, Афгане и пр.), а вот регулярная армия как обычно готовилась к "прошедшей войне".

Это сообщение отредактировал Рапапай - 25.01.2015 - 22:19
 
[^]
prosvet
25.01.2015 - 22:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
К сожалению конструкторы и военные заказчики заложили коварно-ошибочное ТЗ (техническое задание)
У данного "изделия" 4 трубы с ракетами с ручным управлением на один выстрел... и всё...
Нет возможности перезаряжать эти трубы...
А сколько танков обычно участвует на поле боя ?
А сколько у них снарядов ?

У истребителя танков на поле боя должно быть соответствующие ракеты вертикального старта* (как С-300) с кассетными головками самонаведения с ударом сверху в башню - наименее защищённая часть танка.
У американцев уже такие есть :(

Объект 199 «Рамка». Made in Russia! Штаты наверное
 
[^]
sok69
25.01.2015 - 22:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Сон разума. Чего только стоят отдельные посадочные места операторов гранатометов. Видать авторы не стали заморачиваться дистанционным управлением..
 
[^]
AllesI
25.01.2015 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5425
Цитата

Объект 199 «Рамка»

Не объект, а изделие! dont.gif
 
[^]
ApueH
25.01.2015 - 22:32
0
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата
Действительно, оружием его напичкали, но если обратиться к урокам танкостроения, то опыт показывает, что одновременное управление несколькими "башнями" затруднительно и малоэффективно. (Рекомендую почитать о Т-35).

...Ну. здесь и нет нескольких башен, но есть, разнообразное оружие на одной башне. которое может использоваться, в зависимости, от поставленной задачи...То ли - уничтожение танков, то ли, уничтожение пехоты, то ли. уничтожение живой силы за укрытиями...Такой себе, универсальный "кухонный комбайн"!
 
[^]
Kreil
25.01.2015 - 22:34
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 949
Цитата (prosvet @ 25.01.2015 - 22:21)
К сожалению конструкторы и военные заказчики заложили коварно-ошибочное ТЗ (техническое задание)
У данного "изделия" 4 трубы с ракетами с ручным управлением  на один выстрел... и всё...
Нет возможности перезаряжать эти трубы...
А сколько танков обычно участвует на поле боя ?
А сколько у них снарядов ?

У истребителя танков на поле боя должно быть соответствующие ракеты вертикального старта* (как С-300) с кассетными головками самонаведения с ударом сверху в башню - наименее защищённая часть танка.
У американцев уже такие есть :(

Вы видео сначала посмотрите.
А еще, очень желательно, его слушать.
Но, для ленивых, я сделаю акцент:

Это машина поддержки танка против пехоты, гранатометчиков и живой силы противника.

С танками противника будут бороться те танки, которые должны прикрываться этой машиной от пехотинцев.

А машины с ракетами "вертикального взлета как у С300" вместе с танками в бой не пойдут. Они вроде как из тыла должны поддерживать. Нет?

Наличие же 4 ракет это просто необходимость обеспечить машину средствами поражения танков противника. Чтобы в бою не вышло так, что танки, которые мы поддержать выехали не могут открыть огонь по танку врага(в силу какой-то причины), а наша машина поддержки может, но нечем. (но это вроде как на правах логических выводов следует why.gif )


Цитата (skapitan @ 25.01.2015 - 20:58)
ого сколько сразу експертов набежало?? Сразу вопрос, куда Вы по штату будете втыкать эту машину? Ну если Вы знаете штат допустим танкового батальона?? Она же вроде называется как боевая машина поддержки танков? Сколько их нужно например для танковой роты? 1-2-3 10?? А кто из Вас открывал Боевой устав сухопутных войск и читал например Танк в обороне действует, как правило, в составе взвода, может назначаться в огневую засаду, а также выделяться в состав бронегруппы батальона (роты). Он действует в тесном взаимодействии с мотострелковым подразделением, в боевых порядках которого переходит к обороне.
Т.е. мы вкидываем мотострелковое подразделение и берем БМПТ? Так что ли?? 10 мотострелков и 1 БМП например.


Тут вроде выложили видео о машине. Люди радуются, что наше танкостроение не протухло, а работает. Вы этим не довольны?
Почему, если лично вы не видите применения этой машине, то его не существует? Мне кажется это вы сейчас выступаете в роли "експерта" в стиле "це говно. оно ж плывет." Машину разрабатывает КБ, производит крупный завод. Позволю себе предположить, что разработкой занимались не мальчики после WoT или CS, а дяди с опытом боевых действий. Или хотя бы пониманием их ведения.

Думается мне, что 3 танка + Терминатор + пехота будет поэффективнее чем 3 танка + пехота. Это я на правах школьного курса математики выводы делаю без претензии на тактико-стратегическое мышление. А еще мне думается, что бывают ситуации, когда физически нельзя послать танк с пехотой поддержки. Яркий пример: Сирия. Вы видосы посмотрите. Там 3 танка утюжат по городу. Зачастую в гордом одиночестве. И был ролик, когда со второго-третьего этажа в БК танку засадили из РПГ. Мехвод в лоскутах выбежал из под машины. Больше никто не выбежал. А будь терминатор - может быть и стрелять из РПГ уже некому было. А почему там пехоту не посылают в поддержку? Насколько я знаю - нету у Асада пехоты в достаточном количестве, есть танки, есть много вражеских снайперов от которых пехота хорошо умирает... Вот такая бесполезная и ненужная машина получается.

П.С. извиняюсь за многабукафф.

Это сообщение отредактировал Kreil - 25.01.2015 - 22:55
 
[^]
SMak044
25.01.2015 - 22:37
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 503
Цитата (Rikvest @ 25.01.2015 - 16:32)
В истории танкостроения уже были периоды, когда строили танки поддержки пехоты. Теперь возникла идея создать танк для поддержки танков.
Действительно, оружием его напичкали, но если обратиться к урокам танкостроения, то опыт показывает, что одновременное управление несколькими "башнями" затруднительно и малоэффективно. (Рекомендую почитать о Т-35).
Опять же вес, опять же 5 человек экипажа, а защита от обыной танковой мало чем отличается...Наверное хотели малыми затратами решить проблему.
Хочется верить, что снизойдет прозрение на наших конструкторов и вспомнят задумки Этьенна и Мартеля. Реально нужна малоразмерная машина с высокой огневой мощью и небольшим экипажем. Что-то вроде "железного человека", но без фанатизма в плане автоматики.

Ну собственно все уже придумано
DARPA сделала ставку на мобильность боевых машин вместо толщины брони



По идее это нечто между наземного истребителя-штурмовика-ударника...

Один пилот... море вооружения... цена 20 штук как 1 танка... свора таких разберет несколько танков за пару минут...

Конечно это не сегодня еще, но думаю, такой подход более перспективный...
И думаю я так не без причины, хотя бы вспомнив про судьбу дредноутов и линкоров....
 
[^]
LeSabre
25.01.2015 - 22:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
УВЗ продолжает пиарить свою поделку. С 2000 года пиарят, только нахрен она никому не нужна (ну, кроме Казахстана)

Добавлено в 22:39
Ptizo
Цитата
в чём проблема переписать устав, состав и доктрину вообще под имеющуюся технику?

Ради чего? Ради изделия с крайне сомнительной полезностью?
Сначала - тактика, затем уже техника.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 25.01.2015 - 22:39
 
[^]
NuclearBlasT
25.01.2015 - 22:39
-1
Статус: Offline


Ржавый Меч Короля.

Регистрация: 5.08.13
Сообщений: 2253
Блять, ну может и местные эксперты и критиканы все знают лучше всех, и ваще все кругом хуйня и говно, но мне видится такая машина весьма удобной для локального экстерминатуса всякой нечисти в городских условиях. Танк неудобен, раз хуйнет, попал не попал, перезарядка. А этот просто будет мелко крошить к ебаной матери, плюсом вертя башкой. Насчет поддержки танков хуй знает, гранаты эти не ебнут если снаряд прилетит, что в карманах лежат? А вот всяких бородатых зайцев делить на ноль, заебца. Ящетаю.
Пысы вот прально говорят, пехоту нагибать, шоб они по танкам не хуячили.

Это сообщение отредактировал NuclearBlasT - 25.01.2015 - 22:41
 
[^]
DiManD
25.01.2015 - 22:39
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 219
Вундерваффе?
В одной стране 80 лет назад тоже очень увлекались этими самыми вундервафлями - так потом тот дядька, который страной правил, йад выпил и сабакку свою йадом извел.
 
[^]
CARTMAN17403
25.01.2015 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 5131
Хороша техника, но увы у нас на вооружение если появиться, то нескоро, будем продавать в Индию, Китай
 
[^]
LeSabre
25.01.2015 - 22:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
CARTMAN17403
Цитата
Хороша техника, но увы у нас на вооружение если появиться, то нескоро, будем продавать в Индию, Китай

Изделию 15 лет скоро. Индии и Китаю она точно так же не нужна, как и нашему МО.
 
[^]
honor881
25.01.2015 - 22:54
0
Статус: Offline


VERY HARD

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 6252
Америка воевать с нами не будет, кишка тонка. Они будут по другому действовать, ка вна Украине. А нам нужно не допустить что бы бывшие союзные республики пошли по пути Украины.
 
[^]
LtColKilgore
25.01.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 124
Цитата (prosvet @ 25.01.2015 - 22:21)
К сожалению конструкторы и военные заказчики заложили коварно-ошибочное ТЗ (техническое задание)
У данного "изделия" 4 трубы с ракетами с ручным управлением  на один выстрел... и всё...
Нет возможности перезаряжать эти трубы...
А сколько танков обычно участвует на поле боя ?
А сколько у них снарядов ?


А ничего, что эта машина предназначена для прикрытия танков от пехоты в городских боях и не предназначена для танковых битв на манер Курской?!

Цитата (prosvet @ 25.01.2015 - 22:21)
У истребителя танков на поле боя должно быть соответствующие ракеты вертикального старта* (как С-300) с кассетными головками самонаведения с ударом сверху в башню - наименее защищённая часть танка.


Ты предлагаешь на машину поддержки танков устанавливать подобное вооружение? faceoff.gif

Цитата (prosvet @ 25.01.2015 - 22:21)
У американцев уже такие есть :(

У нас тоже, прикинь? Искандер называется.
 
[^]
berrik
25.01.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 334
Цитата (Ktoto @ 25.01.2015 - 18:10)
Укры ему противопоставили просто зверя!


СМЕШНО!!!
 
[^]
penzioner
25.01.2015 - 23:06
5
Статус: Offline


мамкин ютубер

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 1309
Цитата (apis14 @ 25.01.2015 - 17:10)
Вот ты какой Чебурашка....

Этот?

Объект 199 «Рамка». Made in Russia! Штаты наверное
 
[^]
ctogramm
25.01.2015 - 23:11
3
Статус: Offline


40%

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1050
Цитата (prosvet @ 25.01.2015 - 22:21)
К сожалению конструкторы и военные заказчики заложили коварно-ошибочное ТЗ (техническое задание)
У данного "изделия" 4 трубы с ракетами с ручным управлением  на один выстрел... и всё...
Нет возможности перезаряжать эти трубы...
А сколько танков обычно участвует на поле боя ?
А сколько у них снарядов ?

У истребителя танков на поле боя должно быть соответствующие ракеты вертикального старта* (как С-300) с кассетными головками самонаведения с ударом сверху в башню - наименее защищённая часть танка.
У американцев уже такие есть :(

а видео ТСа посмотреть некогда было ? Там для таких "умников" сказано что эта машина для поддержки танков а не для борьбы с ними cranky.gif

п.с. и что касаемо соплей
Цитата
У американцев уже такие есть :(
- я служил в 93-95 , у нас на Смерчах уже тогда были ракеты с противотанковыми кассетами , так что прежде чем что то писать еще раз изучите вопрос а не срите в интернет , тут и так говна хватает .

Это сообщение отредактировал ctogramm - 25.01.2015 - 23:16
 
[^]
Serascer
25.01.2015 - 23:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 2034
А это разве не машина поддержки танков Терминатор? На выставке одной показывали такую же машину и называли Терминатор.
 
[^]
nav75
25.01.2015 - 23:24
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 150
Как средство прикрытия танков , скажем , от атаки вертолетов , он был бы неплох.
 
[^]
platonmsk
25.01.2015 - 23:28
1
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (litalva @ 25.01.2015 - 17:15)
Блин - рвы перепрыгивает 3-х метровые. Кто-то там рвы стал рыть несколько месяцев назад вдоль границы. Не показывайте им этот ролик

Причём он не напрягается особо и не прыгает - длина корпуса около 7 метров. Ему по ТТХ положено 3 метра просто переезжать.
 
[^]
qnoize
25.01.2015 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 8529
Цитата (Ktoto @ 25.01.2015 - 18:10)
Укры ему противопоставили просто зверя!


Я чё та не могу понять инженер-разработчик говорит без украинского акцента ... это как?
 
[^]
LeSabre
25.01.2015 - 23:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
nav75
Цитата
Как средство прикрытия танков , скажем , от атаки вертолетов , он был бы неплох.

Чем он прикрывать-то будет? ПТУРами Атака? 2А42 без радара? АГСами?
По версии разработчиков, ее цель - танкоопасная пехота. Не более.
 
[^]
Rohan
25.01.2015 - 23:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.10
Сообщений: 2745
Весь вопрос в том - в каком количестве эта машина дойдёт до войск? Если штук 10-15 - то и заморачиваться боевым применением не стоит. Будет на парады да на шоу ездить. Как хвалёный С-400, которого даже десяток дивизионов сделать не могут (и это с 2007 года)!

Это сообщение отредактировал Rohan - 25.01.2015 - 23:34
 
[^]
partymonster
25.01.2015 - 23:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 5070
До сих пор нет концепции применения этой машины. На внешних рынках также популярностью не пользуется.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28802
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх