Су-57 на авиашоу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Scavenger130
6.03.2025 - 02:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1156
Цитата (Linxform @ 5.03.2025 - 15:46)
Цитата (sharp939 @ 5.03.2025 - 15:06)
Те кто на него надрачивает, поясните нахера это все ему нужно. В современном воздушном бою высший пилотаж бесполезен. Да даже против Украины их не используют, потому что сбивают их чуть ли не тапком. Разве что на авиашоу поражать воображение идиотов. Анало говнет.

Если бы все самолеты гарантированно сбивались то их бы уже не осталось с обеих сторон. Но очевидно что это не так.
Высший пилотаж как раз используется, например, при атаке ракет на самолет. Результат сильно зависит от того насколько своевременно был обнаружен пуск, насколько подготовлен пилот, а также от характеристик и возможностей самолета.

Высший пилотаж со времён Корейской войны не используется.
Наличие пушки на наших истребителях, скорее дань традиции.
 
[^]
DUnlim
6.03.2025 - 02:15
-1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12143
Цитата (Scavenger130 @ 6.03.2025 - 02:11)
Высший пилотаж со времён Корейской войны не используется.
Наличие пушки на наших истребителях, скорее дань традиции.

Все истребители имеют пушку
Я даже вспомню случай в уже нашем веке, когда F-16 поддерживал спецуру американскую в горах Афгана, работая пушкой по земле
Эффективность вроде 0 была, насколько помню, но шороху все равно навел

Это сообщение отредактировал DUnlim - 6.03.2025 - 02:17
 
[^]
prieshletz
6.03.2025 - 02:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (vaisman @ 6.03.2025 - 00:29)
Цитата (Chakamalon @ 6.03.2025 - 00:06)
Цитата (Mishgan81 @ 5.03.2025 - 13:25)
Уход резким манёвром от ракет, или вот за тобой F-35, хоба и вот он уже перед тобой, выпускай ракету. Как то так.

Когда голливудские фильмы чересчур сильно воздействуют на зрителя.

Реальность совсем другая.

Красивая картинка, только AIM-120D не имеет такой дальности пуска (так что и остальные сведения на картинке нуждаются в проверке).

как проверять то что засекречено?

"The range of the AIM-120D is classified"
https://www.flightglobal.com/helicopters/ne.../125963.article

Это не дальность пуска а дальность поражения, если курсы встречные или пересекающиеся, тот же раптор может сделать пуск и на большем расстояния, и учитывая свой ЭПР может сразу свалить в закат и рассчитывать на то что любой на сегодняшний день серийно/мелкосерийно выпускаемый летательный аппарат даже не будет знать что он там был.

Это сообщение отредактировал prieshletz - 6.03.2025 - 02:22
 
[^]
Scavenger130
6.03.2025 - 02:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1156
Цитата (valof @ 5.03.2025 - 15:55)
Цитата (Werewolf @ 5.03.2025 - 14:58)
Цитата (Raynor @ 5.03.2025 - 14:55)
Шоу - это хорошо, а на идущей четвёртый год сво  они используются? Вместе с арматами?  alk.gif

А как вы думаете? Вдруг хохлы собьют/подобьют и пендосам обломки на изучение отправят?
Эта техника только на парадах и выставках щёки надувать.

Нахуя пиндоам обломки самолета с двигателем 4го поколения? Их 5е поколение выходит за 1мах не ипользуя форсажные камеры.

Да он им и целый невпался - он уже безнажено устаревший.

Ближе к прототипу уже поняли что это полная хуйня.
С 90х думали как убрать человека из самолёта и использовать телеметрическое управление.
Проблема эффективности самых крутых боевых самолётов упирается в физическое здоровье лётчика.
 
[^]
DUnlim
6.03.2025 - 02:42
1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12143
Цитата (prieshletz @ 6.03.2025 - 02:22)
Красивая картинка, только AIM-120D не имеет такой дальности пуска (так что и остальные сведения на картинке нуждаются в проверке).
как проверять то что засекречено?

"The range of the AIM-120D is classified"
https://www.flightglobal.com/helicopters/ne.../125963.article

Это не дальность пуска а дальность поражения, если курсы встречные или пересекающиеся, тот же раптор может сделать пуск и на большем расстояния, и учитывая свой ЭПР может сразу свалить в закат и рассчитывать на то что любой на сегодняшний день серийно/мелкосерийно выпускаемый летательный аппарат даже не будет знать что он там был.

Еще как буде знать
В момент пуска ракета по вашему как летит, сама собой?
Так вот нет: она идет на сопровождении, бортовой РЛС в мягком захвате, Track While Scan, или СНП-режим по нашему
В этот момент ракета идет по инерциальной системе наведения, если цель не маневрирует, и на радиокомандном режиме наведения - если маневрирует.
Без, если самолет, например отвернул на угол, в котором бортовая РЛС уже не видит цель и не сопровождает ее, а на участок активной работы собственной РЛС ракета не вышла - по инерциальной системе наведения в предполагаемую точку встречи с целью по последним данным с бортовой РЛС
На конечном участке, 16км до цели, включается АРЛ-ГСН ракеты, которая уже в этот момент захватывает цель и летит полностью сама, никак не завися от носителя и его РЛС

Цель типа истребитель не увидит пуск на начальном этапе на своей СПО, только визуально. Ракету видно за много километров в чистом небе, шлейф характерный
Но облучение на СПО цели все равно будет, РЛС то носителя работает и сканирует пространство. СПО посредством антен его принимает и предупреждает пилота, указывая азимут источника излучения
Т.е. пилот уже знает, что его облучают и что в небе кто то есть, перед ним/сбоку/сзади
На конечном участке полета при захвате собственной АРЛ-ГСН ракеты, цель уже абсолютно точно знает, что ее обстреливают и начинает применять противоракетные маневры
А вообще пилоты при контакте с чужой РЛС уже совершают противоракетные маневры, на всякий случай. Чтобы возможная ракета на маневрах растеряла скорость, меняя курс на предполагаемую точку встречи раз за разом

Пустить ракету за 100км, чтобы она полностью сама долетела и о носители никто не узнал - такого еще не изобрели
Есть такая ракета, как Р-27ЭТ. С ИК-ГСН, которая очень далеко умет летать сама, и пустить ее можно так через ОЛС, чтобы цель вообще не узнала, что по ней пуск. Если только на цели не стоит БКО, что не сильно то и распространено
Но она одна единственная в своем классе существует, и захват ИК-ГСН все равно не со 100км происходит, а гораздо ближе

Это сообщение отредактировал DUnlim - 6.03.2025 - 02:52
 
[^]
Scavenger130
6.03.2025 - 02:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1156
Цитата (ujiaal @ 5.03.2025 - 15:59)
Цитата (TEDTLT @ 5.03.2025 - 15:44)
Есть еще башковитые авиакострукторы, молодцы.

Молодцы. Догоним и перегоним все и вся! :)
Я извиняюсь спросить, а где почитать о башковитых авиаконструкторах, чтобы детям рассказать, что не все так плохо у нас, а то вроде как у нас уже 15 лет дефицит самолетов в стране и я боюсь со свом ребенком лететь на корыте из болтов и гаек и не долететь на нем на чертово Бали или куда он хочет Филипинны этим летом на его каникулах.


В 2022 году на на Восточном экономическом форуме (ВЭБ) было заявлено:

https://www.rbc.ru/business/07/09/2022/6317...a7947f78d1fa48d

В следующем году во флот перевозчика поступят первые два Superjet-NEW, а начиная с 2024 года планируется поставка первых шести самолетов МС-21 и первых семи самолетов Ту-214.

На дворе 5 марта 2025 год... cheer.gif

Красавчик.
На ТУ 204 как на автобусе катался между Москвой и Хабаровском лет пять.
Выжил только ради того чтобы сказать что ты дурак!
Наши технологии реактивных двигателей не хуже.
Из минусов, они жрут больше топлива и несколько тяжелее, зато какие лопатки... =)
 
[^]
Scavenger130
6.03.2025 - 03:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1156
Цитата (NahIpoh @ 5.03.2025 - 16:02)
А это не про него было, когда на выставке показали как его швы проварены, как будто кто бухой варил и что то покупать его особо никто не хочет?

Ты имеешь в виду когда под нагрузкой карбон лопнул? Случилась протечка.
Пилот спас машину?
Вроде это был Т50-2 был
 
[^]
prieshletz
6.03.2025 - 03:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (DUnlim @ 6.03.2025 - 02:42)
Цитата (prieshletz @ 6.03.2025 - 02:22)
Красивая картинка, только AIM-120D не имеет такой дальности пуска (так что и остальные сведения на картинке нуждаются в проверке).
как проверять то что засекречено?

"The range of the AIM-120D is classified"
https://www.flightglobal.com/helicopters/ne.../125963.article

Это не дальность пуска а дальность поражения, если курсы встречные или пересекающиеся, тот же раптор может сделать пуск и на большем расстояния, и учитывая свой ЭПР может сразу свалить в закат и рассчитывать на то что любой на сегодняшний день серийно/мелкосерийно выпускаемый летательный аппарат даже не будет знать что он там был.

Еще как буде знать
В момент пуска ракета по вашему как летит, сама собой?
Так вот нет: она идет на сопровождении, бортовой РЛС в мягком захвате, Track While Scan, или СНП-режим по нашему
В этот момент ракета идет по инерциальной системе наведения, если цель не маневрирует, и на радиокомандном режиме наведения - если маневрирует.
Без, если самолет, например отвернул на угол, в котором бортовая РЛС уже не видит цель и не сопровождает ее, а на участок активной работы собственной РЛС ракета не вышла - по инерциальной системе наведения в предполагаемую точку встречи с целью по последним данным с бортовой РЛС
На конечном участке, 16км до цели, включается АРЛ-ГСН ракеты, которая уже в этот момент захватывает цель и летит полностью сама, никак не завися от носителя и его РЛС

Цель типа истребитель не увидит пуск на начальном этапе на своей СПО, только визуально. Ракету видно за много километров в чистом небе, шлейф характерный
Но облучения на СПО цели все равно будет, РЛС то носителя работает и сканирует пространство. СПО посредством антен его принимает и предупреждает пилота, указывая азимут источника излучения
Т.е. пилот уже знает, что его облучают и что в небе кто то есть, перед ним
На конечном участке полета при захвате собственной АРЛ-ГСН ракеты, цель уже абсолютно точно знает, что ее обстреливают и начинает применять противоракетные маневры
А вообще пилоты при контакте с чужой РЛС уже совершают противоракетные маневры, на всякий случай

Пустить ракету за 100км, чтобы она полностью сама долетела и о носители никто не узнал - такого еще не изобрели
Есть такая ракета, как Р-27ЭТ. С ИК-ГСН, которая очень далеко умет летать сама, и пустить ее можно так через ОЛС, чтобы цель вообще не узнала, что по ней пуск. Если только на цели не стоит БКО, что не сильно то и распространено
Но она одна единственная в своем классе существует

В ВМС и ВВС США принят сетецентрический принцип, кокретно AIM-120 не нужна РЛС самолета носителя, корректировки он может получать от других систем, например ДРЛО. Начиная с F-16 конкретно те машины что находятся на вооружении США видят на приборах всю информацию от ДРЛО, других союзников и спутниковых систем слежения.
ВВС Великобритании так вовсе отказались от возможности корректировки во время подлета к цели для своих AIM-120, выстрелил и забыл.
там как-бы не вар тандер уже.
СПО будет видеть облучние в зоне БД постоянно, но прилететь может не с той стороны откуда ожидаешь.
на англоязычных источниках кстати на много больше инфы о том как это работает, и о испытаниях.
 
[^]
prieshletz
6.03.2025 - 03:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (Эрдель @ 5.03.2025 - 22:29)
Цитата (Vasilyan @ 5.03.2025 - 14:57)
Красота. Жаль, но , похоже, сегодня фигуры высшего пилотажа в исполнении самолета на поле боя не нужны.  Незаметность, скорость, глаза и дальнее вооружение

Имхо, нужны. Например, для уклонения от ракеты.
Ракета такие кульбиты исполнять не умеет.

У ракеты воздух-воздух гораздо больше допустимые перегрузки чем у любого пепелаца, и тем более пилота. Такие кульбиты для шоу, но с такими кульбитами поражение практически гарантировано. Для уклонения используются совсем другие средства.
 
[^]
Scavenger130
6.03.2025 - 03:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 1156
Цитата (Jazv @ 5.03.2025 - 16:24)
Цитата (21RedCat21 @ 5.03.2025 - 16:18)
Цитата (ktvladimir @ 5.03.2025 - 16:07)
Цитата (Werewolf @ 05.03.2025 - 15:12)
Абсолютно верно. Уебать с расстояния как можно дальше, оставаясь при этом как можно незаметнее. После этого съебаться как можно быстрее.

А все эти "бочки", "мёртвые петли" и "кобры" были актуальны для тех времён, когда самолёты лупили друг друга из пулемётов на дистанциях "камень рукой докинуть можно".

они используются для уклонения от ракет. ракеты не могут так резко менять направление и скорость

Чтобы даже такому конченому как ты понятно стало (не факт, конечно). Скажи, детка с мозгами курицы, кому легче в кого въебаться легковушке в фуру или фуре в легковушку при нахождении их на условной бесконечной плоскости.

я смотрю, кроме оскорблений, знаний в военном деле, ракетостроении и самолетостроении у вас примерно на уровне среднего айкью в вашей стране...

пример с фурой и легковушкой, сударь, поднял настроение над вашей неказистой попыткой приложить свои скудные знания.

Твоя беда в том что ты вроде в дупу дал по дружбе, затем потребовал достать, иначе больно.
Затем переобулся
Мисьё, будьте добры выньте, мы меняем партию
Вас там через одного таких =)))
 
[^]
Faustyara
6.03.2025 - 04:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 730
Скажите пожалуйста, а в этом самолете физика нашего мира вообще ? ))
 
[^]
Zaurus
6.03.2025 - 07:30
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2410
Вот умеют у нас военную технику, блин. Красавцы, чё сказать.
 
[^]
DUnlim
6.03.2025 - 08:09
-1
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12143
Цитата (prieshletz @ 6.03.2025 - 03:16)
В ВМС и ВВС США принят сетецентрический принцип, кокретно AIM-120 не нужна РЛС самолета носителя, корректировки он может получать от других систем, например ДРЛО. Начиная с F-16 конкретно те машины что находятся на вооружении США видят на приборах всю информацию от ДРЛО, других союзников и спутниковых систем слежения.

О да. Много об этом говорили и писали
На бумаге оно всегда гладко
Цитата (prieshletz @ 6.03.2025 - 03:16)
ВВС Великобритании так вовсе отказались от возможности корректировки во время подлета к цели для своих AIM-120, выстрелил и забыл.

И попадет она примерно ни в кого в 100% случаев при таком подходе
Цель то как бы маневрирует минимально, а не все время летит прямо

Это сообщение отредактировал DUnlim - 6.03.2025 - 08:22
 
[^]
Фокуспокус
6.03.2025 - 08:30
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 999
Смотрится это конечно красиво, но в бою против пво это не поможет.
 
[^]
ssb74
6.03.2025 - 09:02
-1
Статус: Offline


Сын упячки

Регистрация: 19.09.11
Сообщений: 5145
там робот рулит? там же пиздец и распидорасило в кабине ... перегрузы ебейшие....
 
[^]
stim99
6.03.2025 - 09:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.15
Сообщений: 11210
Очень маневренная машина и замечательный пилот. Верно, против ПВО движения особо не прокатят, но есть ловушки для ракет и в этом самолете они учтены.
 
[^]
vaisman
6.03.2025 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28595
Цитата (prieshletz @ 6.03.2025 - 02:22)
Цитата (vaisman @ 6.03.2025 - 00:29)
Красивая картинка, только AIM-120D не имеет такой дальности пуска (так что и остальные сведения на картинке нуждаются в проверке).

как проверять то что засекречено?

"The range of the AIM-120D is classified"
https://www.flightglobal.com/helicopters/ne.../125963.article

Это не дальность пуска а дальность поражения, если курсы встречные или пересекающиеся, тот же раптор может сделать пуск и на большем расстояния, и учитывая свой ЭПР может сразу свалить в закат и рассчитывать на то что любой на сегодняшний день серийно/мелкосерийно выпускаемый летательный аппарат даже не будет знать что он там был.

Простите, но это мне напомнило анекдот:
"Вы нам дали ракеты земля-воздух, они отлично летают, дайте теперь, пожалуйста, ракеты земля-самолет". Ну и вообще в разных источниках эти 160-180 км указываются именно как максимальная дальность пуска.

Разница примерно такая - Р-37М имеет максимальную дальность пуска около 300 км. Зафиксирован случай поражения цели этой ракетой на дальности 110 км.

Это сообщение отредактировал vaisman - 6.03.2025 - 09:48
 
[^]
Trabolopolis
6.03.2025 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 2444
Красивый шоу - самолёт. Поставленную задачу выполняет с блеском. Что касается практического, боевого, применения - ну да, как многие отписались, та же армата. Техника не для военных действий, потому что "дорого", потому что "мало", потому что "анологовнентное ноу-хау, не дай бох в руки врагов попадеть, а там тааакие технологи, что уЪ".
 
[^]
Атмаросок
6.03.2025 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.18
Сообщений: 2206
посмотрел с удовольствием, дискутировать со спецами не буду, ибо не хуя в этом не понимаю))
 
[^]
NahIpoh
6.03.2025 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.24
Сообщений: 2591
Цитата (Scavenger130 @ 06.03.2025 - 03:08)
Ты имеешь в виду когда под нагрузкой карбон лопнул? Случилась протечка.
Пилот спас машину?
Вроде это был Т50-2 был

Не. С выставки видос был, кто то из посетителей подошёл к самолету и увидел сварочные швы. Вот когда буханку показывают и уссываются, над сварочными швами, точно такие же и на самолете были. Такое впечатление, что сварной в гавнище был.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ТопоГРАВ
6.03.2025 - 11:26
-2
Статус: Offline


Главное, ребята, перцем не стареть!

Регистрация: 19.10.07
Сообщений: 12138
Блят, это же НЛО!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
freedm781
6.03.2025 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.23
Сообщений: 1576
Цитата (Scavenger130 @ 6.03.2025 - 01:32)
Цитата (Атскокотстенки @ 5.03.2025 - 15:28)
Цитата (Mishgan81 @ 05.03.2025 - 15:25)
Уход резким манёвром от ракет, или вот за тобой F-35, хоба и вот он уже перед тобой, выпускай ракету. Как то так.

Да, но F-35 уже более полутора тысяч штук...

С точки зрения противостояния не стоит забывать что Россия сухопутная держава.
САСШ, как Британия, морская. Для атаки на нас, тем же США надо подогнать авианосцы с самолётами. Что уже крайне неудобно и затратно. С нашей стороны аналогично.
Их самолёт ф-35, истребитель-бомбардировщик ближнего радиуса действия, потому он не годится для такой войны.
Для мелких конфликтов разве что. Или папуасов гонять.
Тут скорее желание сделать шушпанцер модный и продать его как можно большему количеству стран и поднять бабла

США из своих патрио-о-муэрото-гавнарасчётов и гавно-моделей, с циркулем, смело исключай. Пару недель назад они стали "лучшими друзьями". Про "приграничные лаборатории" по взращиванию боевых голубей, видимо, вообще всем всё приснилось gigi.gif
Что касается надрачивания на очередную вундер-вафлю, то знающие люди давно уже сказали, что никаким 5-м поколением там и не пахнет.

Это сообщение отредактировал freedm781 - 6.03.2025 - 11:35
 
[^]
Lordex
6.03.2025 - 11:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 842
Тоже плюсанул за самолет - сам служил в ВВС
 
[^]
pochatok54
6.03.2025 - 12:08
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.04.18
Сообщений: 974
Над этой машиной поработали инженеры, а не маркетологи. Вот вам и результат. В оборонке все-таки с разработками построже будет. НУ и база и опыт прошлых разработок учитывается.
 
[^]
mir262
6.03.2025 - 12:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 5533
Цитата (weborg @ 5.03.2025 - 14:55)
Вестюбулярный аппарат, однако.

Вышел из чата.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28760
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх