Винила пост

И вот кстати отличный ролик от создателя лейбла "Машина рекордс" и звукорежиссера Максима Кондрашова.
Вот это мне понравилось, псмотрите.
О частотах на винила до 30000гц -
цитата на восьмой минуте (там много интересного кстати) о технологии производства пластинок

"У кого-то МС картридж воспроизводит 30000гц с винила, очень хочется спросить - откуда они там взялись, если по технологии для нарезки пластинок я должен применить фильтр от 16Кгц обрезку частот со спадом 18Дб, это значит что максимум что тебе долетит по высоким это 25 Кгц и очень-очень тихо, за фоном шороха пластинки. То, что человек оцифровал эту пластинку с МС картриджа, открыл эти графики и говорит - вон же они, сигнал тодуда (видимо ультразвуковые хвосты до 70Кгц) не понимает, что у иглы свои резонансы и прочие, и какой именно инструмент тебе извлекает такие звуки? Ни у какого.
Ни в вокале.
Холивар вечный, делает выводы для себя каждый.
Далее много интересного про переиздания с мастер-лент, о сроках деградации ленты за 60 лет хранения, о мастеринге и реставрации, итд итп.

О темброблоке тоже кстати - критикует галочки на эквалайзере и максимум на темброблоке. Говорит - привык к мониторам Yamaha NS-10

Личная аппаратура yamaha A2000 +Clearaudio ММ (ММ принципиально, МС лежит в коробочке)+ Виктор вертушка винил , лента - штудер\ревокс под 38 скорость

https://youtu.be/6fGujneMh7s

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 7.09.2023 - 11:35

Безликий носитель МУЗЫКИ, чем он сам по себе интересен-то вообще? Какие еще блин "мастерленты"

чушь какая.... со "скруглением" отлично справляются обыкновенные конеднсаторы...

хоссподя... адепты "теплого лампового"... они такие....

Это сообщение отредактировал mitya0007 - 7.09.2023 - 11:32

да ничего, собственно говоря....
слушать нужно музыку а не треск и щелчки.

плюсанул от души
подпишусь под каждым словом

я не способен к ремонту))
но когда то у приятеля услышал как самопальный клон, при чём собранный на рядовой комплектухе, просто опустил и деклассировал фирменные сначала цайрус, а потом ротель и над из топа и предтопа, резко излечился от поклонения шильдикам.
я собирал Алеф 5 на хорошей комплктухе, и не смотря на то, что корпус делал сам, он мне обошёлся в штуку баксов,
оригинал в середине 90-х стоил 2700, теперь аналогичные изделия этой фирмы стоят по 8-9 тыщ,
да я нищеброд, мне за столько усил не купить,
зато его можно собрать!
на данный момент пожалуй сложнее с оригинальными комплектующими

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 7.09.2023 - 13:30

Захожу к соседу, чего это у тебя так орет? Показывает мп3-128, накачал рок и гоняет во всеуслышании. Резкий компрессованный по самые не балуй звук. Говорю послушай тоже самое но в КАЧЕСТВЕ, поставили и... не понравилось, ну совсем никак. Говорит "Вот смотри какие верха", включает свои мпшки и там пилящий визжащий звук этот. Потом мои ставим с НАСТОЯЩИМ звуком и да, глуховато по сравнению сразу кажется
Поэтому "просто опустил и деклассировал" лично я воспринимаю через призму выышеприведенного примера. У шильдиков будет правильный звук, а что у ваших клонов да самопала из китайской комплектухи "да хрен его знает товарищ майор" как говорится

PS эти ребятки сверху ведут аккуратную спланированную войнушку против официальной продукции с целью подзаработать на сбыте своего самопала, как-бы невзначай поливая дерьмецом всемирно признанные марки

Это сообщение отредактировал Архатип - 7.09.2023 - 13:49

в контексте вышел бред какой то...
я не продаю и не делаю на заказ,
только для себя.,
про то каким должен быть звук - мнение имею,
часто посещаю концерты и знаком с музыкантами.
у меня точка отсчёта не шильдик, а живой звук.

ви таки будете смеяться, но я тоже. То есть немножко делаю, и продаю, но совсем не хайфайщину, комбики, причём узко специализированные, а по хайфаям-хайэндам только ремонтирую. Именно поэтому, с некоторым знанием дела, и рассуждаю о "шильдиках", что в большинстве своём это такие жертвы экономии...

GeorgeM3, Jazz36, ви таки помрете со смеху, но я свою аппаратуру совсем не продаю.
Это, своего рода, отдых для мозгов. На заказ могу сделать если просит ну ооооочень хороший человек, которому просто нельзя отказать. И стоить это будет цена деталей с оплатой логистики (геморройно стало тащить детальки из Маузера к нам) + стоимость изготовления уникального корпуса + мне пузырь качественного коньяка или вискаря.
У камрадов пошла фишка меряться не маркой и стоимостью купленной аппаратуры, а именно звуком и эксклюзивностью. Всякие AVM, Ayre, T+A и прочие подобные их уже не возбуждают.

это зрелость, когда приходит понимание какой именно звук нужен,
я сам много лет находился в поиске, ходил слушал разные сетапы, у знакомых и в салонах, дрочил на шильдики,
в итоге это путь в никуда,
для меня точкой отсчёта стал живой звук, приблизиться к нему - вот основная цель.
конечно шильдики никуда не делись и я не являюсь их противником или хулителем, как пытается вывернуть наизнанку мои слова товарисч выше,
но хороший усилитель купить это огромные деньги, если его можно сделать, вложив в разы меньше, то почему нет?
с акустикой всё ещё хуже, бюджетно что то приобрести путное почти невозможно,
мой эталон на сегодня жибиэль 4344, но это стоит от пол-ляма, а кто то ломит и лям+,
я не готов такое купить, друг мой купил, потому что хорошо зарабатывает, а я вот не могу))
значит надо делать самому!

Диствитино, какой?
Купил сотню другую третью пластинок, так хочется их послушать. А какой на них звук? -а такой, какой кинули при выпуске именно этой пластинки На каждой -разный
Берешь и слушаешь. А на чем -дело десятое. Такое может быть? Именно мой случай. Поиски какого-то звука... что за хрень?
ПС Купить аппаратурку сегодня не проблема, есть на любой вкус и кошелек!

Это сообщение отредактировал Архатип - 7.09.2023 - 18:10

Вот с этим не поспоришь. Что есть, то есть.
А с шильдиками - вопрос тоже интересный. Вот вы написали, что у вас вертушка - Luxman. А вы знаете тот факт, что сам Luxman никогда не производил узлы проигрывателей винила, в отличие от тех же Денон, Пионер, Кенвуд, Ямаха, Виктор и иже присных. Конструкторы тонарм + и стол они закупали у MicroSeiki и Jelco и прочих. Корпуса - хрен знает у кого, сие никому кроме Люксмана не известно. Т.е., фактически, осуществляли просто отверточную сборку.
Дополню, для примера. В Luxman PD-151 стоимостью под полмиллиона используется тонарм Jelco SA-250 стоимостью всего 80 тысяч и стол ClearAudio за 110 тысяч. Ну плюс корпус с крышкой еще полтинник, за сборку и прочие затраты тысяч 30. Итого, по кругу, получается 270 тысяч. Т.е., Люксман собрал конструктор за 270 и еще 200 накинул за свой шильдик. По мне - так дохрена за наклейку на корпусе, не находите?

Это сообщение отредактировал Calm72 - 7.09.2023 - 18:51

от 20 до 18000 (+/-100) вполне слышу (всё, что выше 14 тыс - оно конечно тихо, но то - физиология)

Ось в компе - Ubuntu 18.04
Карта в компе - SoundBlaster Live! 24 SB0490 (большой старый коробас подключаемый через USB)
"Уши" (на голову) - Sennheiser HD518
Сам.. скажем так - 7й десяток

Это я к вопросу "на чём слушать" (с иной "звуковухи" нынче и 10 тыс услышать - подвиг. А у того же винила диапазон повыше будет) и "чем слушать" (ухи у меня (человечьи) никода не слышали "унц-тунц" и на полную катушку в них вваливали ну может раз 10 в жизни. Так что не "убиты". И да - я их ещё регулярно чищу

А зачем такое знать? Мне пластинки крутить, а не заниматься изысканиями, уж простите. А купил за копейки, даже соссно не помню где. Соссно она на антресолях сейчас, а пользую все тот же приснопамятный Техникс 1210, вообще вещь! Надежная как скала. И удобно азимут менять если что, благодаря их шеллу, у Люксмана такое не пройдет

Это сообщение отредактировал Архатип - 7.09.2023 - 22:31

Я ждал этой фразы: "Эквалайзеры вращают фазу". А кроссоверы в акустике ничего не вращают? Есть у Сталкера (с гнусавым голосом такой чувак) занимательное видео по поводу вращения фазы. Так вот практический эксперимент показал, что поворот фазы начинает восприниматься ухом со значения примерно 10000° (десять тысяч, Карл), каковое в обычных условиях не встречается в природе.

Вопрос "нафига катушечник нужен" ответ простой - это красиво.
Вот мой единственный (увы) из запланированных катушечников-
1991 Олимп МПК005С-1. Покупался NOS. Хотелось ещё - Электроника 004 (Фрязино, белые обводные ролики, толстый тонвал) Техникс 1500, AKAI 747DBX, Taskam BR20 и прародителя всего нулевого класса СССР - Revox A700, но хорошо бы доработать до НГ - все деньги ушли на СВО, контора рассыпается.
С Олимпом мастером была сделана колоссальная работа, фактически это был новый магнитофон в шасси Олимпа. Увы, 1991 год сборки - даже головки (новые) были скорее заготовками, а не изделием. Полная переборка моторов, подшипников, электролитов и тракта движения ленты - стойки, натяжители. Новые головки. Новая лицевая панель - заводская была механически убогая, рассыпалась краска. Новая крышка блока головок, подбор роликов (из 6 возможных) остановились на ролике на подшипнике, мастер из Кингисеппа.
Настройка по ЛИМ
Заводские параметры: -причем без указания типа ленты. Некая лента, в-общем
Рабочий диапазон частот на скорости:
19,05 см/с: 20 – 25000 Гц (видимо все-таки по уровню -20Дб, иное не указано нигде)
9,53 см/с: 20 – 18000 Гц
Коэффициент детонации на скорости:
19,05 см/с: 0,08% (Это в DIN т.е не хуже, чем 0.04 WRMS)
9,53 см/с: 0,15%
Коэффициент гармоник на скорости:
19,05 см/с: 1,5%
9,53 см/с: 2,5%
Соотношение сигнал/шум на скорости:
19,05 см/с: -66 дБ
9,53 см/с: -56 дБ



АЧХ через RMAA, модель звуковой карты сейчас не скажу, похуже знаменитой EMU 0404 с ее гармоническими искажениями на уровне четвертого знака.
По замерам
Детонация на прямом ходе, DIN - 0.024% (0.012 WRMS)
Детонация на реверсе - 0.036% (0.015% WRMS)
THD 0.4%
АЧХ 20-32000Гц по уровню -10Дб

АЧХ прямого и реверсивного хода отличаются в диапазоне 50 гц, на реверсе шумов больше - головка без пермаллоевой шторки ловит фон. Шторка есть, лень ставить. Займусь вотпуске. На Э004 стоит с завода.
В остальном - заводской диапазон после настройки и на новом пермаллое перекрыт процентов на 30, на ленте RTM LPR90 (37микрон)

Если кому-то интересно, выложу фото всех косяков заводской сборки, которые слал мне мастер по ходу работ. Начиная от непропая и заканчивая кривыми осями обводных роликов, дырками в компаунде головок вокруг магнитопроводов.

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 8.09.2023 - 11:28

Ты откуда такой забавный, человече?)
1. Ну, тащемта, дорогие машины вручную собирают. Morgan, например, с ясеневой рамой. Кастом-мастерские зачастую от оргинального автомобиля/мотоцикла оставляют только шильдик.
2. Задача промышленного производства - выпустить много продукции определенного уровня качества. Соответственно, такая продукция будет в целом "усредненной". Никто на заводе не будет заморачиваться подбором конденсаторов по емкости, а будут ставить те, что заряжены в ленте автоматизированной сборочной линии. Массовое производство потому и массовое, что в целом оно отвечает некоему коридору параметров, но по-настоящему уникальные вещи производятся либо в одном экземпляре, либо крайне мелкотиражно.
3. Много кому такое нравится. Индивидуальное изготовление прибора предполагает тщательный подход к проектированию и отбору компонентов.
И есть уйма конструкций, созданных любителями, которые превосходят любое массово произведенное железо по параметрам.
Не нравится фонокорректор Подзалупина? Собери Рода Эллиота, например - отличная вещь. Или Никитина, или кого хочешь. Штука в том, что будучи произведенным какой-то фирмой подобное устройство внезапо обретает волшебные свойства и начинает волшебно звучать в ушах брендофилов.
Был у меня один знакомый, тоже на фирменное теребонькал. Захотел себе колонки, долго выбирал, потом пришел ко мне домой, послушал мои из говна и палок и сказал: "Хочу чтобы так же звучало, только в красивом оформлении". Сделал ему, так он разве только не описался от восторга.

Кубики Салтыкова?

Нет, из Веги 25АС-109 (309) переделанные. Собственно, от Веги там только ящик был. На НЧ у меня нашлась пара 30ГДН-41Д (обвязку не помню, но второй порядок, 470 Гц), СЧ - какой-то из 5 ГДШ (первым порядком 470-5 000 Гц), ВЧ - 10 ГД-35 от S-70. Почему-то звучали хорошо.
Ему сделал колонки с нуля, на новых динамиках Асалаб, корпус, естественно, пересчитал, рассчитал щелевой ФИ, фильтры, в середину подобрал максимально "плоский" по АЧХ динамик, на ВЧ ленточные головки поставил и в целом получились очень хорошие колонки. И тяжёлые, как свиньи)

Собственно, все уже написано.
1.Ну пусть собирают, да и собирают там не дяди Васи, а известные конторы наверное?
2.Может хватит фантазировать про мифический завод? Все на заводе как надо делают, и не усредненно, а КАК ПОЛОЖЕНО.
3.Массовое производство и работает по требуемым параметрам, им иски не нужны.
Вы все так подаете, будто среди дикарей что-то растолковываете..

Не будет никто "собирать", а пойдут и купят В магазине)
Эти басни про описавшихся знакомых... ну странный выбор люди делают порою, не спорю
ПС нет "брендофилов", скорее, есть НЕбрендофилы), альтернативно одаренные. 99% пиплов пойдут и купят в магазине, как картошку, а те кто "ищет" полезут искать себе неприятности на одно место. Срач на сундуке читали про колонки за 0000000? Кто ищет тот находит)

Это сообщение отредактировал Архатип - 8.09.2023 - 16:19

Про дикарей - в точку.
Рекомендую съездить в турпоездку в Шеньчжень и сходить на экскурсию на парочку заводов, производящих сборку, в том числе, и аудиоборудование для "именитых Брэндов". Узнаете очень много нового и интересного для себя.
ЗЫ: я бывал и бываю. И не с тур экскурсиями, а по работе. И про тему "что и как положено" мне можно не рассказывать.

Это сообщение отредактировал Calm72 - 8.09.2023 - 18:11

не знаю кто и на сколько там крутил, но в лохматые времена бедности, у меня были наушники ТОН-2 и для них, в коробке из под домино, я собрал тот самый фазовращатель (была пара здоровенных конденсаторов и что-то там ещё). Эффект "псевдостерео" присутствовал. папке тоже нравилось смотреть телевизор с этой хренью на ушах

ЗЫ. В хуяндексе набрать "фазовращатель для наушников" - схем вагон и маленька телега. Основное - "расширение стереобазы" и "панорамный звук".

ЗЗЫ. Есть у меня "уши для путешествий" - Sennheiser PCX300. Маленькие (типа как от старых плееров), складные, но имеют в своём составе здоровенную мандулу в которую вставляется батарейка. Мандула занята тем, что ловит окружающие звуки и подаёт их в наушники в противофазе ("поворот на 180°), за счёт чего внешние шумы в шаушниках практически не слышны (ну ещё она подстраивает любой источник звука под наушники, из-за чего звук много луше).
Кстати - на этом же принципе построены все современные шумодавы в телефонах

И да - "10 тыс.° " - это сколько оборотов вокруг оси, если полный оборот - всего 360? По математике это получается 27 полных оборотов вокруг оси и ещё 280°.

Похоже какой-то гнусавый "экпёрд" в школе не только физику скурил, но и геометрию.

А зачем мне туда ездить? Покупаю только бренды и никогда никаких проблем. Про наколенных дел мастеров ничего не знаю и знать не хочу. Кроме того, что они душные.

Это сообщение отредактировал Архатип - 8.09.2023 - 19:54

Прямо как религиозный фанатик. Верую, ибо нелепо.
Пользуйтесь брендами, камрад, пользуйтесь.
Мы на вас больше внимания обращать не будем, честное слово.
В данной беседе вы - неинтересный собеседник.