Винила пост

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jazz36
5.09.2023 - 22:32
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Incinerator @ 5.09.2023 - 21:54)
Я, собственно, почему предложил перекличку: как-то с корешами обсуждали мы акустику, усилки и т.п. и было произнесено много умных слов, а когда я спросил у главного умника "А ты на чем музыку слушаешь?", он как-то стушевался и больше в обсуждении не участвовал. Т.е.я к чему веду - по поводу звука заморачиваются не более 2% любой статистической группы, а вот обсуждать звук любят и оставшиеся 98%))) Забавное такое наблюдение.

цифра - Sony CDP 500D и Cayin IDAP-6 через ЦАП-пред SoTM CDP1000
аналог - VICTOR QL-Y7 через фонокорректор Phase Tech EA-3
усилитель - самопальный клон Pass Labs Aleph-5
акустика - авторские open bafle
сетевой фильтр Lightspeed
 
[^]
Bogeyman
5.09.2023 - 22:49
0
Статус: Online


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2013
Цитата (Jazz36 @ 5.09.2023 - 22:21)
Цитата (Bogeyman @ 5.09.2023 - 21:34)
А по теме коррекции - имея в системе такой нифиговый аппаратный эквалайзер, как фонокорректор и говорить, что против коррекции? Да она уже в виниловом тракте есть, какой и не снилось в тракте для катушечников\кассетников. А уж как окрашивает звук разные типы картриджей - это тоже игнорировать не получится.

так винил без RIAA коррекции ни как, это данность
какая то коррекция есть везде, включая аналоговую часть ЦАПов,
но темброблок и эквалайзер портят звук, для чего то бюджетного это выход, поправить косяки, но если мы говорим о высокой верности, то такая коррекция абсолютное зло.

straycat
Цитата
Я маменька :))

чмоке))

И эта данность корёжит у каждого сетапа звук так, что никакому эквалайзеру и не снилось даже с его +\- 12Дб вероятных коррекций в звук. Сотни реализаций - лампы, дискретки, операционники, сотни своих представлений кривой RIAA, минимум 6 ей разных конкуренток от года к году. Заточка коническая, эллиптическая, шибата, микролайн, SAS - это звук еще до фонокорректора не добрался, а его уже разукрасило так, что мастер-лента не узнает в темноте.

И начинается бесконечный перебор фонокорректоров, проводов и картриджей, вон у некоторых аудифилов Clearaudio da Vinci V2 за 800000 (восемьсот тысяч рублей) это проходная головка, так, диско послушать. А для классики там что0нить Lyra Delos, а рок-н ролл - вся грядка Shure
Все в поиске того самого, настоящего звучания.
 
[^]
Jazz36
5.09.2023 - 23:20
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Bogeyman
Цитата
И эта данность корёжит у каждого сетапа звук так, что никакому эквалайзеру и не снилось даже с его +\- 12Дб вероятных коррекций в звук

да нет, могу всегда сравнить с цифрой, всё же с винила подаётся именно линейка,
да есть фонокорректоры с явным окрасом, в основном это на лампах, но солидные производители таким очковтирательством не занимаются.
Цитата
Заточка коническая, эллиптическая, шибата, микролайн, SAS - это звук еще до фонокорректора не добрался, а его уже разукрасило так, что мастер-лента не узнает в темноте.
заточка стилуса это не о коррекции, это про точность и детальность.
сами картриджи подкрашивают, да.


Цитата
И начинается бесконечный перебор

а это я называю путь самурая, у настоящего удиёфила нет цели, есть только путь))
 
[^]
Incinerator
6.09.2023 - 06:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 1971
Цитата (Jazz36 @ 5.09.2023 - 22:21)
Цитата (Bogeyman @ 5.09.2023 - 21:34)
А по теме коррекции - имея в системе такой нифиговый аппаратный эквалайзер, как фонокорректор и говорить, что против коррекции? Да она уже в виниловом тракте есть, какой и не снилось в тракте для катушечников\кассетников. А уж как окрашивает звук разные типы картриджей - это тоже игнорировать не получится.

так винил без RIAA коррекции ни как, это данность
какая то коррекция есть везде, включая аналоговую часть ЦАПов,
но темброблок и эквалайзер портят звук, для чего то бюджетного это выход, поправить косяки, но если мы говорим о высокой верности, то такая коррекция абсолютное зло.

straycat
Цитата
Я маменька :))

чмоке))

Интересно, откуда пошло, что эквалайзер портит звук? Эквалайзер нужен, чтобы подогнать звук под помещение, грубо говоря, т.к. условия прослушивания никогда не бывают одинаковыми и сильно отличаются от лабораторных.
 
[^]
Calm72
6.09.2023 - 06:52
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.16
Сообщений: 399
Цитата (Bris2 @ 5.09.2023 - 22:08)
Во- во. Я так и не дождался после критики моей аппаратуры. Попросил:
Цитата
Calm72
Расскажи про свою. Просто интересно.

Ночью имею дурную привычку спать, ибо поднимаюсь в 4.40 утра.

Лоджия: вертушка Yamaha GT-1000, корректор - Сигма Виктора Жуковского (ака Saggitarius), кассетник Kenwood KX-7030, ПКД - Kenwood DP-7090 (причесанный), ЦАП - самодельный AH-6 со всем внешним обвесом, предусилитель - самодельный Nataly (Вадима Могильного, ака Waso), без темброблока, самодельный Pro Кроссовер от него же. Мощники - самодельные Nataly XP на НЧ, Фотон Алексея Финникова (ака Finn32) - СЧ, Параллакс того же Алексея Финникова на ВЧ. Пред и все мощники - двойное моно. Акустика - Magnat Tempus 77.
Зал - вертушка Technics SL-3300, корректор Сигма, ПКД - Kenwood DP-7020 (причесанный), ЦАП SMSL SU-9Pro, кассетник - Kenwood KX-1100, пред - Yamaha C-2x (Говно, кстати. С Натали и рядом не валялся). Закончу сборку второй Наташки, заменю). Мощник - Rotel RB1592 (буду менять на Фотон, когда руки дойдут его собрать в кучу - жду трансформатор и корпус). Акустика - Арслаб 2.5.
Спальня - вертушка Электроника 012 (доведенная до ума), ПКД - Denon 720EE, кассетник - Маяк 232 (Переделан по методике убийцы драконов.), интегральник - самосборный (пред - Максима Васильева, корректор - Галахова, оконечники - ПараФинн Макс Финникова). Акустика - полочники Sony APM V-44.
На даче валяются Kenwood KA-7020, Pioneer SA-8800 MKII, Yamaha A-2000 и несколько штук советских РРР У-101 и Бриг 001. Все под переделку.

Это сообщение отредактировал Calm72 - 6.09.2023 - 07:33
 
[^]
Shadist
6.09.2023 - 07:59
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 221
Я с вами!

Винила пост
 
[^]
Архатип
6.09.2023 - 09:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 3446
Цитата
А уж как окрашивает звук разные типы картриджей - это тоже игнорировать не получится.

Получится. Не всегда можно на слух вообще различить какой картридж. Какой-нить особо звонкий типа АТ150мла даже))
 
[^]
Jazz36
6.09.2023 - 09:36
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Incinerator @ 6.09.2023 - 06:27)
Интересно, откуда пошло, что эквалайзер портит звук? Эквалайзер нужен, чтобы подогнать звук под помещение, грубо говоря, т.к. условия прослушивания никогда не бывают одинаковыми и сильно отличаются от лабораторных.

эквалайзер или темброблок, помимо того что являются лишними цепочками на пути сигнала и вносят шумы и искажения, ещё и вращают фазу,
давным-давно я делал три попытки обзавестись эквалайзером, но каждый раз быстро от них избавлялся,
так что пошло это из личного опыта))
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
Calm72
Как я понял, ты тяготеешь к самопалу и переделкам. Не моё. Я больше доверяю фабрикам. Да и не дружу с паяльником.
 
[^]
Calm72
6.09.2023 - 09:58
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.16
Сообщений: 399
Цитата (Bris2 @ 6.09.2023 - 09:37)
Calm72
Как я понял, ты тяготеешь к самопалу и переделкам. Не моё. Я больше доверяю фабрикам. Да и не дружу с паяльником.

С чего такой вывод?
Тяготею к лучшему. Крупносерийное производство не заморачивается серьезной схемотехникой и тонкой настройкой. Поэтому и требуется этой аппаратуре внешние улучшайзеры-маскировщики огрех в виде тонкомпенсации, темброблока, эквалайзеров, расширителей стереобазы и т.д., и т.п.
Качественный самосбор по деньгам выходит тоже нихрена не дешево, но в результате получаешь устройство, работающее не хуже маститых авторских изделий, стоящих очень весомую сумму денег.
Упомянутый мной Rotel RB1592, кстати, был мне отдан соседом, ярым фанатом Ротеля, в обмен на шестиканальный ПараФинн (4 канала версии Макс и два канала - Джуниор) с встроенным активным кроссом. Он за мной больше месяца ходил, на мозги капал с этим обменом.
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
Calm72
Повторюсь: не дружу ни с паяльником, ни с электроникой. Поэтому читаю, спрашиваю, если есть возможность - слушаю. Так и подбираю.
 
[^]
Jazz36
6.09.2023 - 10:10
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Bris2 @ 5.09.2023 - 16:57)
А как моя аппаратура?

в кинотеатре у меня трудится ЯМаха v475, для звука это не серьёзно,
не думаю что ваш Пионер далеко ушёл,
ресивер для кино, совместно с видеорядом не так заметен низкий класс звучания.
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
Jazz36
Цитата
не думаю что ваш Пионер далеко ушёл,
ресивер для кино

К кино я фригиден, есть несколько фильмов, которые нравятся, для просмотра хватает компа. Телевизора тоже не уж лет 15.
А Пионером вполне удовлетворён. И объёмным звуком.
 
[^]
Jazz36
6.09.2023 - 10:16
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Bris2 @ 6.09.2023 - 10:13)
Jazz36
Цитата
не думаю что ваш Пионер далеко ушёл,
ресивер для кино

К кино я фригиден, есть несколько фильмов, которые нравятся, для просмотра хватает компа. Телевизора тоже не уж лет 15.
А Пионером вполне удовлетворён. И объёмным звуком.

зачем тогда покупать кинотеатральный ресивер?
лучше усилитель на вторичке
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 10:19
1
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
Jazz36
Последний усилитель был Пионер - 702Р. Но ресивер нравится больше. Главное ведь, чтобы мне нравилось, не так ли?
 
[^]
Jazz36
6.09.2023 - 10:29
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Bris2 @ 6.09.2023 - 10:19)
Jazz36
Последний усилитель был Пионер - 702Р. Но ресивер нравится больше. Главное ведь, чтобы мне нравилось, не так ли?

не поспоришь))
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
Jazz36
Цитата
не поспоришь))

Потому и нравятся Пионеры (первый был VSX-515). За систему МСАСС (я её называю - "Эгоист"). Авт. настройка.
Ставишь микрофон туда, где будут твои уши, нажимаешь "Настройка" и сваливаешь из комнаты минут на 5-10. Он там сам с собой что-то грюкает, хрюкает, свистит, а потом сообщает: "Хозяин! Готово! Идите жрать слушать, пожалуйста!".
 
[^]
Bogeyman
6.09.2023 - 10:57
1
Статус: Online


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2013
Цитата (Jazz36 @ 6.09.2023 - 09:36)
Цитата (Incinerator @ 6.09.2023 - 06:27)
Интересно, откуда пошло, что эквалайзер портит звук? Эквалайзер нужен, чтобы подогнать звук под помещение, грубо говоря, т.к. условия прослушивания никогда не бывают одинаковыми и сильно отличаются от лабораторных.

эквалайзер или темброблок, помимо того что являются лишними цепочками на пути сигнала и вносят шумы и искажения, ещё и вращают фазу,
давным-давно я делал три попытки обзавестись эквалайзером, но каждый раз быстро от них избавлялся,
так что пошло это из личного опыта))

В великих срачах "за\против" эквалайзера есть аргументы и за и против, и я их начитался немало.

За:
- комната, уши, акустика не идеальны. Не идеальны источники. У всех студий звукозаписи своё видение того, как крутить АЧХ. Jeff Lynne со своим ELO и особенного его сольники можно слушать и на радиоточке, и на хайэнде, и ему никакой эквалайзер не поможет.
- фаза крутится если корёжить средние частоты. Определить как крутилась фаза в слепом прослушивании не получилось пока ни у кого.
- Не используют эквалайзеры и темброблоки те, кто как правило привык к одному исполнителю\стилю и подобрал компоненты под него, где тот же фонокорректор и картридж прекрасно работают за эквализацию.


Против:
Лишние искажения. Они есть, но кратно меньше тех же 0.8% топовых кассетных дек.
Вносят искажения в тру-замысел режиссера (а он есть?)
Современные аудиокомпоненты выпускаются без темброблоков\эквалайзеров, значит так надо. Это типа инженеры все вдруг прозрели и из топовых компонентов 80-х выкинули лишнее для укорачивания тракта
Хотя например вполне аудиофильский Mcintosh MA8000 с 8-полосным аналоговым эквалайзером, и ничего, не аудиофильским быть не перестал

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 6.09.2023 - 11:35
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
Bogeyman
Цитата
Современные аудиокомпоненты выпускаются без темброблоков\эквалайзеров

Почему? Первый же попавшийся, за 330 000 р.: Marantz Model 30

Винила пост
 
[^]
Bogeyman
6.09.2023 - 11:47
2
Статус: Online


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2013
Цитата (Bris2 @ 6.09.2023 - 11:44)
Bogeyman
Цитата
Современные аудиокомпоненты выпускаются без темброблоков\эквалайзеров

Почему? Первый же попавшийся, за 330 000 р.: Marantz Model 30

и Mcintosh MA8000 за 1113000р с эквалайзером.
Значит не все поддерживают утверждение, что темброблок плохо и эквалайзер плохо.

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 6.09.2023 - 12:25

Винила пост
 
[^]
usr80
6.09.2023 - 11:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21110
Цитата (mirazh58 @ 3.09.2023 - 20:59)
а можно, с целью повышения образованности, узнать сколько стоит такая пластинка?

Посмотрите на барахолке, цены разные.
https://www.beatles.ru/fleamarket/

Винила пост
 
[^]
Bris2
6.09.2023 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5782
usr80
Цитата
Посмотрите на барахолке, цены разные

Можно и на "Мешке": https://meshok.net/listing?search=cd%20диски

Винила пост
 
[^]
GeorgeM3
6.09.2023 - 12:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 909
Цитата (Архатип @ 5.09.2023 - 19:39)
Ерунда это все. Народ вижу тащится от красивых как старые американские машины  ящиков аппаратуры, есть в них некий шарм.

Эт даа. Есть некий шарм в старых железках и полированых деревяшечках.

Зы: Это моё, внутри всё просто, одна мелкосхема, 4 лампочки и пол горсти релюшек, а вот кто угадает донора корпуса? lol.gif

Винила пост
 
[^]
Calm72
6.09.2023 - 12:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.11.16
Сообщений: 399
Цитата (GeorgeM3 @ 6.09.2023 - 12:30)
а вот кто угадает донора корпуса? lol.gif

Аккорд 203?
 
[^]
Jazz36
6.09.2023 - 13:20
3
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Bogeyman
Цитата
Jeff Lynne со своим ELO и особенного его сольники можно слушать и на радиоточке, и на хайэнде, и ему никакой эквалайзер не поможет.

Великий музыкант! ему нужно поставить памятник за его великолепные творения.
А рядом с памятником голубятню,
что бы голуби срали на него, за отвратительное качество его записей))

Цитата
- Не используют эквалайзеры и темброблоки те, кто как правило привык к одному исполнителю\стилю и подобрал компоненты под него, где тот же фонокорректор и картридж прекрасно работают за эквализацию.

неверное утверждение.

Цитата
Хотя например вполне аудиофильский Mcintosh MA8000 с 8-полосным аналоговым эквалайзером, и ничего, не аудиофильским быть не перестал

это ради расширения круга потенциальных покупателей, для пуристов всегда есть кнопка - Директ.
я просто не могу слушать с тембрами или эквалайзером, слышу их негативное влияние и в чужой системе тоже,
а косяки, которые вы пытаетесь исправить коррекцией, нужно победить иным образом,
понимаю что этот путь не для всех, поэтому никого не заставляю от них отказываться))

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 6.09.2023 - 13:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12027
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх